Renforcement isolation sur isolation existante

BigJulius

Apprenti bricoleur

Message(s) : 39

11/05/2016 à 19h21

Bonsoir tout le monde,

J'avais posté un sujet similaire sur l'isolation sur mur en torchis mais il s’avère que mon projet à changé.

Je suis en train d'acquérir un pavillon semi traditionnel (construction en agglo enduit, interieur plco+laine de verre) datant des années 80, exposée plein sud.
Les normes de l'époque n'étant pas aussi exigeantes en matière d’isolation, je suppose que je vais devoir m'atteler a ré-isoler mes murs intérieurs.
Alors ma question est la suivante:
Puis je ré isoler mes murs sur le placo et l'isolation existante et comment?
Au vu du prix au m2, je n'envisage pas l'ITE.

Merci pour vos réponses

ou créer un compte pour participer

Annonce

Réponses

Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

11/05/2016 à 19h57

coucou

dilemme ?

il faut découvrir l'épaisseur de l'isolant et sa nature, chercher un endroit facilement accessible pour essayer de savoir

cela fait un moment que les panneaux doublés isolent, ce n'est peut être pas obsolète

car démonter des placos, car c'est ce qu'il faudra faire, pour en remettre d'autres à peine plus épais au niveau isolation cela n'a pas de sens
c'est tout un calcul (que je ne suis pas capable de faire) il faut voir ce que coûte toute la réinstallation pour se mettre au norme actuelle, voir l'économie en énergie réalisée et en combien de temps se sera amorti

il est difficile de calculer combien on gagne en remplaçant 4 cm de laine de roche par 6 ou 8 cm ou 6 par 10
en 1980 4 ou 6 cm en doublage était fréquent (moi a cette époque je faisais la maison des enfants, et je mettais du doublage avec 3 ou 4 cm de polyuréthane (plus performant que la laine de roche à épaisseur égale

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

ou créer un compte pour participer

Par Marc Isover

Marc Isover

Contremaître

Message(s) : 406

12/05/2016 à 09h53

Bonjour,

La question se pose dans votre cas de refaire l’isolation par l’intérieur de vos murs totalement (éventuellement à l’aide de système Optima murs dont je vous avais parlé lors de votre premier projet) en positionnant des isolants plus performants que ceux employés à l‘époque de la construction de la maison (ce qui aurait l’avantage de limiter la perte de surface habitable) et d’avoir ainsi, grâce à une résistance thermique R plus élevée, un confort accru et des économies d’énergie (avec un amortissement pas forcément facile à estimer) ou de compléter l’isolation actuelle.

Il est effectivement possible de rajouter une isolation complémentaire sur l’existante en prenant la précaution de positionner côté chauffé une membrane pare vapeur de Sd>18 m dans votre cas (car isolant existant en laine minérale). Le sujet est plus longuement développé ICI. Diverses solutions y sont évoquées.

A votre dispo si vous avez besoin de renseignements complémentaires.

Marc, conseiller technique Isover

ou créer un compte pour participer

Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

12/05/2016 à 12h31

coucou

comme je dis, on peut faire quelque chose, mais on ne peut pas prédire si c'est rentable

il n'y a pas que l'isolant, il y a tout le boulot et les frais que cela engendre, sans isolation c'est clair et net, il vaut mieux isoler

avec une isolation existante il faut jouer sur la différence et cela c'est moins facile a évaluer

j'ai eu le cas pour le remplacement de double vitrage, il me faut 35 ans pour amortir le renouvellement par de plus performants que ceux en place

donc compte tenu de mon âge, on n'a rien fait

c'est pareil avec la succession de lampes basse consommation, à peine de nouvelles lampes en place, que de nouvelles plus performantes arrivent sur le marché

soit on garde soit on se ruine a toujours remplacer pour faire d'"hypothétique économies

et c'est pareil pour l'électro ménager, il faut remplacer quand c'est en panne, pas pour faire des économies

mais quand on remplace, il faut prendre le plus économique du moment etc..

enfin, ce n'est que mon avis

chacun a droit au sien

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par Marc Isover

Marc Isover

Contremaître

Message(s) : 406

12/05/2016 à 14h37

Bonjour,

D'accord avec vous sur le retour financier sur investissement qui est parfois loin et peut être dissuasif mais les motivations peuvent aussi être autres : accroissement du confort, valorisation du patrimoine, transmission aux enfants, préservation de la planète (je ne crois pas que ce soit la préoccupation principale pour le moment), etc...

En ce qui concerne le remplacement des appareils, à moins d'une économie immédiate substantielle, attendre leur fin de vie pour les remplacer par des plus performants me parait également une sage mesure.

Bien cordialement

Marc, conseiller technique Isover

ou créer un compte pour participer

Par BigJulius

BigJulius

Apprenti bricoleur

Message(s) : 39

12/05/2016 à 14h57

Salut,

merci à vous pour vos réponses.

A vrai dire, je pars sur l'isolation plutôt pour le confort que pour les économies. Actuellement, c'est un chauffage électrique de type "grille pain".
Je pense donc rester sur de l’électrique mais à inertie, toujours pour le confort.
Les menuiseries double vitrage bois seront à changer aussi pour du PVC.

Ma logique était: étant donné qu'on est sur un mode de chauffage électrique, mieux vaut mettre le paquet sur l'isolation.

Je n'ai pas calculé en terme de retour sur investissement. Je devrais?

ou créer un compte pour participer

Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

12/05/2016 à 19h01

coucou

je compte dans un avenir proche investir dans un dispositif autonome solaire, que je n'amortirai que si je vis encore 10 ans après ce sera du bonus.

c'est un bêtise,à mon âge mais c'est un choix

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par eureka

eureka

Promoteur

Message(s) : 4430

12/05/2016 à 21h31

BigJulius a écrit :
Salut,

merci à vous pour vos réponses.

A vrai dire, je pars sur l'isolation plutôt pour le confort que pour les économies. Actuellement, c'est un chauffage électrique de type "grille pain".
Je pense donc rester sur de l’électrique mais à inertie, toujours pour le confort.
Les menuiseries double vitrage bois seront à changer aussi pour du PVC.

Ma logique était: étant donné qu'on est sur un mode de chauffage électrique, mieux vaut mettre le paquet sur l'isolation.

Je n'ai pas calculé en terme de retour sur investissement. Je devrais?

salut suivant votre écrit je vais supposer que l étude de l époque as bien été faite alors je ne vois pas ou vous allez gagner pour être sure avant d investir faite faire ou faite le une étude de l performance énergétique de votre maison

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment

ou créer un compte pour participer

Par BigJulius

BigJulius

Apprenti bricoleur

Message(s) : 39

12/05/2016 à 23h40

Bonsoir,

D'après le DPE fait a la vente, elle est classée E en terme de bilan énergétique.
Mais bon, grille pains en chauffage, ca a du faire monter la note?

Changer les menuiseries et radiateurs , c'est pas du luxe?

ou créer un compte pour participer

Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

13/05/2016 à 05h06

coucou

voila tout le dilemme ?

moi j'ai acheté 6 maisons, tout a fait pourries, pour pas cher bien sur (mais toujours trop cher quand même)

j'ai tout démoli, changer les murs de place, agrandi, surélevé des toitures etc sans avoir réfléchir

à partir d'une moment où l'on achète un belle maison qui semble en ordre, et qu'il faut tout refaire là cela fait mal au coeur et cela revient très cher

bien sur pour cela il faut aussi savoir le faire et je me rend compte aujourd'hui que l'on est de plus en plus encadré pour nous imposer des choses qui rendent le travail compliqué

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par BigJulius

BigJulius

Apprenti bricoleur

Message(s) : 39

13/05/2016 à 13h51

Vous me faites douter du coup $Clin d\'oeil$

Je me demande si je ne vais pas investir dans du panneau photovoltaïque pour amortir mon chauffage électrique, changer les menuiseries et on verra plus tard pour le complément d'isolation..

ou créer un compte pour participer

Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

13/05/2016 à 20h20

coucou

ça c'est sans doute pas une mauvaise idée

essayez quand même de savoir quelle épaisseur d'isolant se trouve derrière les placos

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

ou créer un compte pour participer

Par BigJulius

BigJulius

Apprenti bricoleur

Message(s) : 39

25/05/2016 à 19h44

re bonjour tout le monde!

suite à la contre visite, je me suis rendu compte qu'il ne s'agit en fait pas d'agglos enduits, mais d'une maison à ossature bois datant de 1985.
Aucune info sur le constructeur.

Kriske, vous avez l'air d'avoir de la bouteille, d’après les photos, vous avez une idée de ce que pourrait être le constructeur de ce type de maisons? Ça devait pas courir les rues à l'époque les constructeurs de MOB?

Le diagnostique technique ne signale pas d'amiante, mais j'ai quelques doutes sur le contreventement extérieur du coup..

Façade: