Bricoleur du Dimanche

Déprimée par le bruit chez moi, help !!!

Par Lorette

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Apprentie bricoleuse
Message(s) : 28
07/10/2012 à 20h09
07/10/2012 à 20h09
Bonjour les bricoleurs du gromanche.
Je vous en prie, dites moi qu'il y'a une solution à mon probleme qui ne compromettra pas les études de mes enfants.
J'habite depuis peu, pas tout à fait un mois dans un pavillon hlm contsruit en 2008. A la visite, j'avais bien remarqué la route , mais elle ne m'a pas fait peur, me disant que de toute façon on ne pouvait pas tout avoir, et puis que fenetre fermée tout serait ok . Et puis au moment de la visite ( en été), il n'ya eu que très peu de circulation.

Mais voila, depuis que nous y vivons, horreur. Les voitures de succèdent, et les bus aussi . J'ai tout simplement l'impression d avoir les fenetres ouvertes devant une autroute. Le bruit est important, ça résonne. Le passage d'un bus devant ma chambre fait meme vibrer la porte de mon placard coulissant. Et la circulation ne se calme pas vraiment la nuit. Les bus s'arretent que vers minuit-1 heure, et reprend à 6 heures. D'ailleurs la piece resonne beaucoup aussi quand nous parlons, c'est vraiment pénible. Je comprends pas que le bruit passe autant, meme à mon boulot, mon bureau est au bord d'un boulevard très très très passant, le bruit est bien moindre. Et... mes voisins eux, disent que fenetres fermées ils n'entendent rien . Ce sont exactement les memes maisons, mitoyennes, et la meme route passe derriere nos jardins.

Par ailleurs, autre probleme que mes voisins n'ont pas, ma maison résonne beaucoup, surtout au salon . Et le sol résonne dès que l'on marche . Obligée de marcher limite sur la pointe des pieds, tellement c'est resonnant. Et la aussi, bien sur je suis la seule du lotissement à avoir ce problème. J'ai contacté la permanence technique de mon bailleur qui m'a royalement envoyé chier ( si vous n'etes pas contentes, vous n'avez qu'a déménager ) , mais bon la personne a qui j'ai parlé n'est qu'une opératrice . J'ai donc gratté un petit courrier, en demandant que le problème soit constaté, analysé, diagnostiqué . Bien entendu, je compte les relancer régulièrement, quitte à aller jusqu'au juge des loyers. Il y'a manifestement un defaut d isolation, un defaut dans la construction, j'en sais rien, c'est pas à moi de le dire, je vais pas baisser les bras . Pi toute façon, je peux pas déménager une nouvelle fois avant 3 ans au moins. Et puis je ne veux pas transmettre cette merdouille à un autre locataire. Je me battrai poil au nez .

Z'en pensez quoi de tout ça ? j'avais besoin d'en parler à des gens qui s'y connaissent un petit peu quoi . Mes amis , ils savent à peine tenir un marteau. Moi je commence à àvoir un niveau pas dégueu, mais bon suis loin d'être une grande bricoleuse. mais j'ai de la volonté et le travail me fait pas peur . Ma seule limite c'est comme beaucoup, le pognon !!! Sourire

Merci de m'avoir lue
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Réponses

Par tarne

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Architecte
Message(s) : 1159
07/10/2012 à 20h18
07/10/2012 à 20h18
Bonjour

Normalement un logement de 2008 devrait répondre aux normes et en particulier à la NRA (Nouvelle Réglementation Acoustique )
Pour savoir si la gêne est réelle ou subjective , une solution : le sonomètre.

Vous devez certainement en trouver un à louer dans vos environs.

Au pire, je peux vous prêter le mien...

A+
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
07/10/2012 à 20h33
07/10/2012 à 20h33
Bonsoir,

tu te retrouves dans une galère qui peut pourrir la vie, c'est un fait.
Un mauvais sommeil peut devenir au final
une dépression qui va accentuer le malaise.
De plus, chacun ne resent pas le bruit de la même façon
et la gène n'est pas pour chaque commun des mortels idem.

Maintenant, il faut déterminer le passage du bruit.
les coffre des stores ou les aérations de ventilation?
les fenetres ?
les murs ?
le toit ?
ou les quatres ?

Un pavillon construit en 2008 devrait selon les normes être correcte.
C'est un PB incompréhensible.

Quels types de route devant chez vous?
Rue, avenue autoroutes, etc....

Le Pb, dans un HLM, vous ne pouvez rien entreprendre en construction,
seulement des choses démontables car vous devez remettre en état à votre départ.

Il faut faire constater par l'agent sanitaire de votre mairie
le bruit externe à votre logement et dans votre logement (ils ont des appareils qui mesurent sur une longue durée).
Votre office hlm devra intervenir pour des travaux de réhabilitation.
la différence de bruit doit être de l'ordre de 5 décibels entre chez vous et le monde extérieur.

Maintenant, sachez que si le logement n'a pas d'élément lourd comme des meubles,
des tentures ou de la tapisserie au mur, le bruit est trés peu atténué.
C'est connu, un logement vide est plus bruyant qu'un logement meublé.

Voilà pour l'instant en attendant un topo,
à savoir où est la route par rapport au logement,
etc.....

Bisous silencieux des BDD

Grand sourire Grand sourire




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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4493
07/10/2012 à 20h56
07/10/2012 à 20h56
bonjour, Vous avez une chance : vous n'êtes que locataire, donc vous êtes libre de partir QUAND VOUS VOULEZ, à condition de donner le préavis de 3 MOIS.

Rien ne vous oblige à rester 3 ans.

Si les autres n'entendent rien et que chez vous on entende beaucoup de bruit, c'est qu'il y a une différence entre leur maison et la vôtre. Il faudrait savoir quelle est cette différence.

Mais le plus simple, c'est de partir, et vous vous en foutez des autres, ce n'est pas votre problème.

Par contre, si vous étiez propriétaire, ça craindrait.
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Par Lorette

avatar - Lorette
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 28
07/10/2012 à 21h43
07/10/2012 à 21h43
Merci pour vos réponses.

Déménager , ça veut dire déménager dans le "privé", et les loyers dans ma régions sont trop chers compte tenu de ma situation actuelle ( je donne un gros paquet de pognon a la nounou ).
Ca ira mieux quand mon petit dernier sera à l'école, donc dans 2 à 3 ans.
J'envisagerai l'achat à ce moment là ( très cher aussi d'ailleurs lol )
Je vais faire mon possible pour qu un constat soit fait, et que des travaux suivent. Je ne m'attends pas a des miracles, mais il faut que cela s'améliore.
5 décibels entre l'extérieur et l'intérieur ? ça me parait peu, t 'aurais pas fait une erreur de frappe ? Grand sourire

En tout cas moi je penche vraiment pour les caissons des volets roulants, quelle connerie de mettre ça sur des doubles vitrages. L'architecte qui a conçu ça, je lui dirai bien 2 mots...
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Par Lorette

avatar - Lorette
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 28
07/10/2012 à 21h46
07/10/2012 à 21h46
ah oui et donc pour répondre à la question il s'agit d'une avenue en virage et en pente.
Demain je vais demander à mes voisins si je peux entrer écouter .
C'est une bande de 7 maisons mitoyennes, je suis en bout de bande? J 'vous jure j'ai l'impression que ma barraque sert à isoler les autres.
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4493
08/10/2012 à 06h21
08/10/2012 à 06h21
bonjour, Si ce n'est que la question des caissons de volets, il faudrait mettre un isolant acoustique dessus, par exemple.

Mais si ça fait partie des HLM, vous pouvez toujours demander, vous verrez ce que ça donne.

Mais aussi rien ne vous empêche de regarder les annonces de location sur le net notamment le site "le bon coin", et pour les prix ça dépend de la région où vous habitez.
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Par rocuv

avatar - rocuv
Apprenti bricoleur
Message(s) : 41
08/10/2012 à 16h46
08/10/2012 à 16h46
Bonjour,

Je pense que tout vient de la maison qui "résonne" (en fait c'est le temps de réverbération qui est long). En effet on imagine facilement que deux salles exactement identiques soumises aux mêmes bruits l'une étant carrellée du sol au plafond et l'autre étant en moquette du sol au plafond ne rendront pas la même impression.
Dans votre cas vous devez surement avoir un sol, des murs et un plafond durs et lisses qui réfléchissent les ondes sonores (comme un miroir réfléchit la lumière). Ce bruit réfléchit s'ajoute au bruit de la rue et l'amplifie.

Pour mieux comprendre on peut utiliser la formule de l'isolement acoustique normalisé Dn = D+10log(Tréverb/T0)
ou Dn isolement normalisé, D isolement brut Tréverb temps de réverbération de la pièce et T0 temps de révebération de référence (0,5sec).

POUR FAIRE SIMPLE si quand vous éclatez un ballon le bruit met plus de 0,5 sec à disparaitre, c'est que la pièce elle même amplifie le bruit...

Il existe des normes de Tréverb minimum à respecter dans un logement neuf, renseignez-vous.
(une page qui fait un récapitulatif de la loi: réglementation acoustique, ou à chercher sur Legifrance)
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Par Lorette

avatar - Lorette
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 28
08/10/2012 à 20h31
08/10/2012 à 20h31
Merci d'avoir pris le temps de me répondre .
Aujourd'hui mon cher et tendre est passé à l'agence hlm ( elle est sur le chemin de son travail), il a été bien reçu par l'une des gestionnaires qui nous connait bien. Notre courrier a été transmis direct à la direction . Cette direction a demandé à la gestionnaire ce qu'elle en pensait. Celle ci leur a répondu que nous étions de bons locataires, fiables, pas capricieux, et que dans notre ancien logement nous nous étions accoutumés de bien des choses sans nous plaindre. Donc elle doit nous tenir au courant, un constat sera effectué par ailleurs ( par qui, un technicien, un expert, je ne sais pas) .
D'autre part en fin d'aprem j 'ai été rendre visite à mes voisins mitoyens, tout simplement pour écouter comment ça se passe chez eux. Ils sont charmants ( c'est déja ça ), et au niveau du bruit, RIEN A VOIR. Ils entendent très légèrement, mais rien de comparable avec nous. Je serai bien restée la bas Grand sourire . Et pourtant seul un mur sépare nos salons... Et il n'y a aucun phénomene de resonnance à l'intérieur, ni au sol, ni dans l'air.
Alors je me pose des questions. Est ce le fait que je sois en bout de bande qui explique cela ? je vous laisse jeter un oeil à la vue aerienne . Ca date de 2008, c'est au centre, la plus a droite ( la plus proche de la route de m... Sourire

Enfin bon, j'espère qu'une solution va être trouvée . Je ne demande pas à vivre dans un sas, je peux tolérer du bruit, mais faut pas déconner non plus, hoooooooo

Bon j'ai un peu plus le moral que ce matin . Allez hop j enfile mes boules quiès ( qui ne servent à rien )
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Par tarne

avatar - tarne
Architecte
Message(s) : 1159
08/10/2012 à 20h42
08/10/2012 à 20h42
Bonsoir

Lorette est sauvée maintenant qu'elle connait la formule de l'isolement acoustique normalisé…
Car comme dit rocuv "POUR FAIRE SIMPLE …c'est que la pièce elle même amplifie le bruit..."

Une pièce qui amplifie le bruit…ça va en faire du bruit….

A+
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
08/10/2012 à 20h44
08/10/2012 à 20h44
Felicitation Lorette,

tu as pris le PB par le bon côté.
En général, le service HLM sont là pour vous aider,
au mieux et il font en général ce qu'il peuve.
Il serait interressant de connaitre l'avis des prédécesseurs.
Il est fort à parier que le même constat a été rapporté.
Je pense qui si gène importante, le service HLM doit être au courant.
Ton logement doit faire comme une caisse de résonance.
As tu un vide sanitaire ?
Peux tu vérifier la zone de passage du bruit en fermant les pièces ?

A part si ton logement est un gruyère, qui serait inconcevable pour des logements de 2008,
Il faut rechercher le PB.
Tu peux te munir d'un sonomètre pour faire des mesures.
Tu pourras trouver lez zones de passage du bruit et pouvoir t'en protéger au mieux.

Dernière question:
As tu du terrain entre la route et la maison ?
As tu un mur ou autre possibilité de t'isoler du son ?
Merki

Bisous des BDD poil au nez.

Grand sourire Grand sourire
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Par Lorette

avatar - Lorette
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 28
08/10/2012 à 23h46
08/10/2012 à 23h46
ah ben j avais fait une capture d ecran de gougueule viou, mais j'ai du foirer son téléchargement.
J'habite à celle la plus à droite ( au milieu de l'image) .

Et j'avais oublié : à l'intérieur tout a été repeint récemment, avec une peinture blanche laquée. Mais les murs et les plafonds sont crépis, pas lisses. Est ce que ça jouerait sur la resonnance? Si ça se trouve la couche de gras qu'il y'avait sur les murs avant cassaient la resonnance Grand sourire ( les anciens locataires faisaient beaucoup de cuisine asiatique, si bien que tous les murs étaient jaunis en à peine 5 ans, le bailleur a tout fait repeindre sans que personne ne le demande lol )

Bonne idée pour le sonomètre, j'y avais pensé. Ca existe sur iphone, mais bon , ça me semble pas bien fiable Rigole
M'enfin juste à l'oreille on capte bien que ça vient des fenetres, ou des caissons des volets. Quant à la salle de bain, par la vmc . Mais c 'est vrai qu'un sonometre pourrait detecter la source du bruit de maniere plus fine. J'vais trouver ça.

Bon j vais essayer de m'endormir, entre 2 passages de tanks, heu de bus ( oui oui ici c 'est jusque 1h du mat')
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Par Lorette

avatar - Lorette
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 28
08/10/2012 à 23h47
08/10/2012 à 23h47
si je clique pas sur charger, a va pas marcher Ca tourne pas rond là-dedans

Images jointes :

Image 5.png
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
09/10/2012 à 20h09
09/10/2012 à 20h09
Avé lorette,

la route monte ce qui fait qu'elle se retrouve pile poil
à hauteur de tes fenêtres.
C'est pas gagné.
A part faire installer un mur anti bruit, c'est chaud.


Mouais... Mouais... Mouais...
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avatar - stephane75013
Bricoleur
Message(s) : 57
10/10/2012 à 09h39
10/10/2012 à 09h39
message en privé Sourire
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Par Lorette

avatar - Lorette
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 28
10/10/2012 à 15h53
10/10/2012 à 15h53
elle passe aussi devant les fenetres de la mitoyenne, et pourtant , tres peu de bruit, on entend quasi rien fenetre fermee ( j y suis allée lundi soir , difference hallucinante).
2 personnes chez mon bailleur passent à la maison jeudi, au moins ils prennent mon courrier en cosideration c est déja ça... a suivre !!
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