Tâche humidité tapisserie

Tâche humidité tapisserie

Par khykoo

avatar - khykoo
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 43
le 25/10/2009 à 19h21
Bonjour,

J'aimerai avoir vos conseils.
Je viens d'investir dans une maison.
Il y a quelques jours, j'ai découvert une énooooooorme tâche sur la tapisserie.
En regardant sur les photos que j'ai prises lors de mes premières visites de la maison, la tâche était déjà bien présente, aussi étendue mais beaucoup moins voyante.
Certains jours cette tâche est beaucoup plus apparente que d'autres. Elle ne s'étend pas.
Sachant qu'il y a la salle de bain qui est derrière ce mur et que les tuyaux d'eau passent au-dessus, on m'a dit que ce serait dû au fait qu'aucun enduit d'imperméabilité n'ai été mit pour protéger ce mur de la condensation de la salle de bain.
Et seule solution qu'on m'aurait proposée: faire péter le carrelage de la salle de bain pour mettre cet enduit d'imperméabilité.
Qu'en pensez-vous?

Merci de vos conseils.

(PS: sachant que j'ai le même style de tâches mais beaucoup moins apparents sur les murs mitoyens, serait-il possible qu'il y ai également un problème d'imperméabilité avec le mur des voisins?)

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Liste des réponses

Par karkace

avatar - karkace
Promoteur
Message(s) : 3711
le 26/10/2009 à 09h19
la taille de la tache est ennorme !!!!
ce qui m'étonne c'est qu'elle sois pile dans un angle et du sol au plafond ... qu'il y est pas d'hydrofuge dèrrière les carrelage je veux bien mais je comprends pas comment il pourrais y avoir une tache aussi grosse.
tu utilise déjà la douche dans cette maison ou pas?
la salle de bain est ventilé? vmc?
pour moi la condensation en peut pas être seul responsable car dans ta salle de bain ça dois condensé sur le carreau et pas au dessous.

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avatar - toy.mollys
Petit nouveau
Message(s) : 2
le 26/10/2009 à 20h23
C'est vrai que la tache est tres grosse!
derriere ton mur, ya t il une goutiere, une fenetre a l'étge?
Tes tuyaux de plomberie sont ils apparents?
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Par Bricolo27

avatar - Bricolo27
Chef de chantier
Message(s) : 598
le 26/10/2009 à 22h07
Il faudrait gratter un peu le platre derriere la tapisserie et voir si vous trouvez de l'humidité en profondeur. Si c'est le cas il est probable que votre probleme soit à aller chercher de l'autre coté du mur. Sur votre photo on voit que cela part du haut de la piece, y a t il un point d'eau à l'étage ? une evacuation ? une gouttiere ? une canalisation de chauffage ?

I'm just a bricolo and everywhere I go...
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Par YEYEMOTO

avatar - YEYEMOTO
Promoteur
Message(s) : 3069
le 27/10/2009 à 08h09
Oui à vérifier et débranche la prise electrique avant un probable court circuit...

L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.
( Oscar WILDE )

C'est sans artifice que la beauté est la plus étincelante.
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4348
le 27/10/2009 à 08h21
bonjour : La tache est bien plus large en bas qu'en haut. Donc la cause est plutôt vers le bas.

Moi, je pencherais pour des joints de carrelage mal faits et donc une mauvaise étanchéité.

N'y a-t-il pas une baignoire ??? N'est ce pas le joint de la baignoire qui laisse à désirer qui laisse passer par mal d'eau ce qui imbibe le mur, et l'humidité qui s'étale....

Moi, ça me fait penser à cela.

Il faudrait bien laisser sécher tout ça.

Pour éviter que le mur ne continue de s'imbiber, je fixerais provisoirement une tringle avec un rideau de douche contre ce cotée de carrelage qui tombe dans la douche d'au moins 20 cm. Ainsi, il n'y aurait plus d'eau qui s'infiltre. Ceci le temps de laisser sécher et il faut facilement 3 mois à cette saison; Après avoir pris la douche écarter le rideau du mur pour que ne pas bloquer l'air, et favoriser le séchage du mur.
Et dans 3 mois minimum, ou mieux l'été prochain, je referais au moins les joints et peut-être le carrelage.

Y a-t-il une VMC ??? Mettre un radiateur soufflant par intermittence, dans cette pièce après avoir installé le rideau de douche pour protéger des infiltrations, comme indiqué pour voir si vous arrivez à sécher le mur. Mais il vaudrait mieux tant qu'à faire, enlever le papier peint.

Si c'est une baignoire, enlever la trappe de visite et éclairez bien avec une lampe de poche pour voir s'il n'y aurait pas une fuite à l'évacuation....
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Par khykoo

avatar - khykoo
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 43
le 12/11/2009 à 22h50
Merci à tous pour vos réponses.

Pour essayer de répondre à toutes vos questions en même temps, ce qui est bizarre c'est que cette tâche e s'étend pas....
Pas plus tard que la semaine dernière, elle avait quasi disparu (même le plombier avait du mal à la voir!) et depuis hier, elle s'est assombrie de nouveau.

Quant au plombier: lui m'a dit qu'il ne pensait pas que cela venait de la salle de bain.
Salle de bain de 4m² qui contient une douche que j'utilise et qui n'est pas ventilé par une VMC.

Pour lui cela viendrait d'un problème d'étanchéité au niveau du toit.
Il y a bien un gouttière qui passe au dessus...
Mais, quitte à me répéter, si c'était un problème d'étanchéité, la tâche devrait s'étendre.
De plus, il a plut la semaine dernière et la tâche était quasi invisible alors que là (par temps bruineux) elle s'assombrit...

Mystère et boule de gomme....
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Par khykoo

avatar - khykoo
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 43
le 12/11/2009 à 23h31
Vu l'état de la tapisserie, je n'ai eu aucun état d'âme a faire des petits trous dedans pour voir l'état derrière:

On voit bien que la doublure de la tapisserie (à l'origine beige) est devenue marron foncée (comme du carton humidifié).
Et notamment vers les parties extérieures plus que dans l'angle comme on aurait pu le croire!!

Le plombier m'a dit qu'il n'y avait pas de salpêtre.

Sinon, petite info qui peut aussi avoir son utilité:
la maison mitoyenne sur l'autre côté du mur (outre la salle de bain) est une maison laissée à l'abandon.

Enfin, la pièce est continuellement chauffée (20/21°C en moyenne).
D'ailleurs, toutes les pièces avaient été chauffée sauf celle-ci jusqu'à la semaine denière.
Bizarrement, quand je met le chauffage, la tâche semble revenir!!!
J'ai également investie dans des capteurs d'humidité (qui s'avère bien efficace compte tenu de l'humidité qu'il capte). Sachant qu'il y en 1 dans chaque pièce et que le résultat est le même pour toutes les pièces.
Et c'est bien le problème car, malgré le fait d'aérer ma maison 10 min par jour, de chauffer, des capteurs d'humidité... Malgré tout cela, on sent bien cette odeur d'humidité dans la maison...

Je tourne vraiment en bourrique!

Rien de gênant car la tâche n'est pas humide mais derrière la tapisserie est légèrement mouate à certains endroits...
Je ne voudrait simplement pas que ca empire.

Et pour achever ce long message, j'ai la même problématique dans ma chambre mais à l'étage au dessus, dans l'angle opposé et surtout dans le bas de l'angel mais beaucoup moins étendue: apparition de tâche sur la tapisserie et là vraie moiteur au niveau des murs...

Bref! Pas simple l'histoire!

Si vous avez d'autres conseils ou astuces, ils sont les bienvenus...
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avatar - Ventre-Saint-Gris
Chef de chantier
Message(s) : 636
le 12/11/2009 à 23h50
Bonjour,

Tu parles toujours de la tache, mais y a-t-il une nette sensation d'humidité au toucher ? Et si tel est le cas, l'humidité semble-t-elle bien répartie ou se concentre-t-elle davantage à certains endroits de la tache ?

Si après observation / vérification, la possibilité d'une infiltration n'est plus recevable, c'est certainement de la condensation.
Tu pourrais mettre un hygromètre dans la pièce (pas au pied de ce mur par contre) pour voir si les assombrissements correspondent aux variations de l'humidité de l'air.
Curieusement, la tapisserie réagirait... Peut-être un mauvais traitement qu'elle a subi, ou un pont thermique à la liaison des murs, et du plancher.
Et comme ta maison n'est pas ventilée...

Edit : je viens de lire ton second message.
Il faudrait commencer par l'installation d'une VMC efficace.
Peut-être que le papier a pris la flotte et qu'il fait maintenant buvard là où il est altéré.
En isolant les murs extérieurs (pour éviter les parois froides), en chauffant et en ventilant, tu devrais pouvoir assainir tout ça.
Dans une vieille maison qui présente des problèmes d'humidité, il faudrait tout de même faire venir un couvreur pour qu'il vérifie l'étanchéité de la toiture et l'évacuation des eaux pluviales, comme cela a été suggéré.

Le fait la tache s'assombrisse quand tu mets le chauffage n'est pas forcément plus surprenant que ça. Le mur étant froid, et le papier étant ce qu'il est, une grosse différence de température se crée brutalement entre le mur et l'air. Pas de ventilation... ça condense là où l'air circule le moins bien, là où c'est le plus froid.

http://b.d.d.miniville.fr/ind

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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4348
le 13/11/2009 à 04h55
bonjour : n'y a-t-il pas une mauvaise étanchéité dans la maison voisine inoccupée. Il faudrait demander au voisin et aller voir avec lui ce qu'il se passe derrière.

On peut penser que le mur est plus froid à cet endroit, et que ça condense, mais cela devrait condenser sur toute la surface.

Il faut mettre le mur à nu, et piquer le plâtre jusqu'au parpaing ou à la brique. Il ne semble pas que ce soit une maison isolée, et il vaut mieux, vu le problème.

Le toit du voisin est-il en bon état ???
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Par khykoo

avatar - khykoo
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 43
le 16/11/2009 à 21h13
Merci encore pour vos réponses!

Pour te répondre Ventre-Saint-Gris, je viens d'acheter un hygromètre que je viens tout juste de mettre dans mon salon où il y a la tâche.
Aussitôt mis, aussitôt viiiiiiiiiiiioup ca a grimpé jusqu'à 75% Oui! Oui! 75% d'humidité!!!
Malgré le fait que j'ai déjà des capteurs d'humidité chez moi!
Mais compte tenu du fait qu'il pleut et mouillasse depuis deux semaines... Mais bon! Quand même 75%!

Du coup, j'ai décidé demain de faire appel à des entreprises professionnels dans le domaine du traitement de l'humidité pour qu'ils viennent me faire un diagnostic et m'offrir des solutions!

Par rapport à la question de la toiture, comme j'ai eu un souci d'infiltration (Et oui! Décidément! Suis contente de mon investissement!!!), j'ai déjà fait venir des couvreurs qui m'ont dit que la toiture n'était pas mal. Juste un souci de zinguerie que je vais faire traiter prochainement.

Quant à la tâche, elle n'est pas humide sur le côté extérieure de la tapisserie.
J'ai décollé un peu de tapisserie et là, on sent une petite moiteur et le papier est ramollo. Plus vers les zones extérieures que vers l'intérieur de l'angle d'ailleurs.

Quant à l'assombrissement de la tâche, comme je viens tout juste d'installer l'hygromètre, je ne peux encore me prononcer.
Je vous tiendrai au courant.
En tout cas, aujourd'hui elle est plus sombre que d'habitude.
La thèse du buvard me semble la plus crédible pour le moment mais je ne suis pas pro du bâtiment donc...


Bricodi, concernant les murs, ils ne sont pas plus froids au niveau de la tâche que sur le reste du mur.
Sûr les parois sont froides et c'est une maison qui sent l'humidité! Mais la tâche ne fait que varier de ton c'est tout!

Quant au toit du voisin, il est en continuité avec le mien (maisons mitoyennes), n'est pas tout jeune, certes mais ce n'est pas une ruine non plus.
Quant à l'état de la maison voisine????!!! J'aimerai un jour parvenir à croiser le voisin qui y vient qu'une fois par mois pour le savoir!!! Au dire des autres voisins, y'aurait tout à refaire dedans... Je vous laisse donc imaginer sachant qu'elle n'est pas habitée ni entretenue.

Bon! J'men vais voir les entreprises de traitement d'humidité et vous tiens au courant!

Merci à vous!!!




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Par khykoo

avatar - khykoo
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 43
le 19/11/2009 à 23h47
Une entreprise de lutte contre l'humidité est passée ce matin.
Elle m'a annoncé... (ouff!) qu'il ne s'agirait que d'un problème d'aération.
De fait, avec l'achat de l'hygromètre, j'ai pu constaté que, lorsque j'aère ma maison le matin et le soir, l'hygromètre chute de 75% à 60% direct.
Sa solution: la pose de grille d'aération au dessus des fenêtres, de traversées de mur dans les 4 angles de chaque pièces ainsi que la pose d'une VMI ou d'une VPH.
Le tout pour un rien de 3200€!!!! Arggg!
Qu'en pensez-vous?
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Par karkace

avatar - karkace
Promoteur
Message(s) : 3711
le 20/11/2009 à 10h34
a mon avis tu peut faire le job toi même, a ta place je ferai appel a un pro uniquement pour une installation d'une VMC pour la maison comme ça tu traite toute les pièces en même temps.

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avatar - Ventre-Saint-Gris
Chef de chantier
Message(s) : 636
le 20/11/2009 à 22h32
Bonsoir Khykoo,

Mouais... Je ne sais pas trop qui tu as fait venir chez toi, mais je prendrais d'autres avis de pros.
VMI, VPH... J'ai parfois entendu parler du système : on insuffle de l'air préchauffé. Je ne saurai dire ce que peut valoir vraiment le système, mais ce que je sais, c'est que c'est un concept déposé par une ou deux marques qui s'attachent évidemment à expliquer que c'est beaucoup mieux qu'une VMC classique. C'est aussi beaucoup plus cher d'après ce que j'ai pu entendre...
Et la boîte que tu as appelée bosse avec cette marque et ce système.

Je partirais plutôt, comme cela a été dit, sur une VMC. Plutôt qu'une simple flux classique, une VMC hygroréglable b. Un peu plus chère, mais plus économique en chauffage ensuite (et certainement moins chère que ce qu'on t'a proposé). Tu pourrais appeler des artisans, plombiers / chauffagistes, électriciens... Je me méfie un peu de ceux qui se présentent comme des cadors de la "lutte anti-humidité" et qui ont surtout un système à refourger.
Il y en a beaucoup dans le domaine, comme dans celui des traitement de charpente...

Pour le principe de la VMC hygro b, voir là :

site Promotelec

Cordialement

http://b.d.d.miniville.fr/ind

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Par khykoo

avatar - khykoo
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 43
le 26/11/2009 à 22h13

Oui, je trouve le projet de VMI ou VPH intéressant mais ca me paraît disproportionné par rapport à ma p'tite maisonnette.

Sinon, une 2ème entreprise est passée: Verdict totalement différent.
Il m'informe que la fameuse tâche serait du à des remontées par capillarité. Sachant qu'avec son gadget magique il a pu s'apercevoir que j'étais plutôt dans le rouge dans le bas du mur qu'en hauteur. Son gadget a viré au rouge sur une bonne partie des murs mitoyens ainsi que sur un autre pan de mur.
Bref! Sa solution: injecter un produit dans les mur qui sèchera au bout de quelques temps et fera barrière contre l'humidité.
De même, il m'a proposé un solution de cuvelage pour ma cave.

Seule question qui me vient, c'est que j'ai pu lire sur le Net que ces méthodes étaient plutôt déconseillées. Car, bien qu'elles agissent bien en tant que barrière contre l'humidité, elles ne l'évacue pas! Ce qui peut s'avérer tout aussi malsain.

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avatar - Ventre-Saint-Gris
Chef de chantier
Message(s) : 636
le 27/11/2009 à 00h05
Salut Khykoo,

Ben oui, autre "spécialiste" de l'humidité, autre produit à vendre, autre diagnostic... Là, tu as tapé dans la solution des injections.
Tu vas voir le tronche du devis !

Qu'y a-t-il en-dessous de la pièce ? La cave ? C'est au contact du sol que l'humidité remonte dans les murs par capillarité. Et tu as dit avoir le même problème dans la chambre à l'étage...

http://b.d.d.miniville.fr/ind

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