Bricoleur du Dimanche

changer les fenetres

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04/07/2013 à 19h51
04/07/2013 à 19h51
Bonjour,
Je vais devoir renover l'interieur d'un appartement (peinture aux murs ...) et faire changer les vieilles fenetres simple vitrage à cadre metallique en double vitrage à cadre pvc. Ce n'est peut etre qu'un detail sans importance mais on ne sait jamais : vaut-il mieux renover les peintures des murs avant de changer les fenetres ou changer les fenetres avant de peindre les murs ?
merci
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Par kriske

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Message(s) : 41924
04/07/2013 à 20h29
04/07/2013 à 20h29
bonjour

changer les fenêtres avant de faire les peintures, pour ne pas recommencer 2X

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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04/07/2013 à 21h30
04/07/2013 à 21h30
Le fait de changer les fenetres fait donc vraiment abimer les murs tant que ça ?

Je m'etais dit que les vieilles cadres metalliques etant nettement plus mince que les nouvelles cadres pvc, les "egratignures" aux contours ne se verraient pas ...

J'etais tenté de faire retarder le changement des fenetres (qui sont fonctionnelles mais pas agreable) apres tous les autres travaux au cas où mes budgets travaux pourraient etre un peu juste ...

mais bon puisqu'il vaut mieux proceder ainsi il n'y a plus d'hesitation à faire ... Sourire
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05/07/2013 à 00h53
05/07/2013 à 00h53
Et si j'aimerais changer aussi la porte d'entrée (porte de palier) :
- il vaut mieux que je renove d'abord le sol de mon entrée interieure consistant à ajouter une couche de carrelage sur les vieilles dalles contenant de l'amiante non fissile, donc le sol de mon entrée sera plus epais, ainsi le technicien qui changera ma porte d'entrée/palier choisira une dimension de porte adapté à l'epaisseur du sol de mon entrée interieure ?
- faire la peinture des murs de mon entrée interieur apres changement de la porte d'entrée de la meme maniere que le changement des fenetres ?
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Par kriske

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Message(s) : 41924
05/07/2013 à 05h52
05/07/2013 à 05h52
bonjour

vous avez tout compris,

le carrelage et la peinture se font après le remplacement des portes et châssis

au même titre que l'on peint un plafond avant les murs

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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06/07/2013 à 00h40
06/07/2013 à 00h40
Mais ça me fait un gros dilemme :

- les travaux indispensables à renover le plus rapidement possible pour que je puisse aller y habiter convenablement sont les peintures aux murs et carrelages aux sols

- alors que les changements des fenetres, porte d'entrée/palier, et installation des conducteurs Terre pour toutes les prises electriques ne sont pas indispensables à l'etat actuel (les vieilles fenetres, porte d'entrée/palier et prises sans Terre sont toutes fonctionnelles), coutent tres chers, mais devraient etre idealement effectuée avant les renovations des murs et sols ...

C'est dur de prendre une decision ... risquer un budget serré pour changer d'abord les travaux non urgent mais idealement à faire avant les autres ?






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Par kriske

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06/07/2013 à 06h11
06/07/2013 à 06h11
bonjour

chacun voit midi à sa porte

moi je vois l'ordre des travaux dans une maison que l'on vient d'acheter dans l'ordre décroissant suivant :

bon état de la toiture, (l'isolation peut au besoin être reportée, jusque avant l'hiver)
bon état des chenaux, gouttières etc..
une bonne installation électrique avec suffisamment de prises aux bons endroits pour éviter l'usage de dominos et de rallonges
une installation d'eau d'alimentation et de décharge correcte et bien proportionnés

en cas de fosse septique, vidange de celle ci, vérification des filtres et remise en service avec ajoute d'enzyme pour réactiver le fonctionnement correct

vérification des infiltrations d'eau par des fissures au niveau des tablettes de fenêtres et des seuils de porte (cela va de pair avec le remplacement de ceux ci

le carrelage étant l'opération suivante, et tout ce qui concerne la déco vient en tout dernier lieu

ça c'est la bonne logique de l'entreprise de travaux, cela fait certes vivre un moment dans le désordre mais évite les dépenses répétitives

j'ai omis volontairement les travaux d'isolation indispensable à l'heure actuelle, car vous n'en faisiez pas état

idem pour l'entretien de la cheminée s'il y en a une

maintenant, chacun ses choix, mais ce n'est pas lorsque l'on a un budget serré qu'il faut prendre le risque de recommencer 2 fois le même travail à court terme, ça c'est du gaspillage à mon avis

quoique le peinture n'est pas en soi le poste le plus ruineux dans des travaux (sauf peintures spéciales appliquées par un pro)

Rassurer vous, beaucoup de personnes voient les choses comme vous dans l'ordre des travaux (mais comme le disait Coluche, ce n'est pas parce que l'on est seul à dire quelque chose que l'on ait forcement tort)

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06/07/2013 à 08h55
06/07/2013 à 08h55
"le carrelage étant l'opération suivante, et tout ce qui concerne la déco vient en tout dernier lieu" :
il vaut mieux faire les peinture aux plafond puis aux murs, avant de carreler les sols, n'est ce pas ?

C'est un appartement avec chauffage collectif sous les planchers et ballon d'eau chaude individuelle ... donc concernant mes travaux il vaut mieux suivre l'ordre :

- changer les fenetres, porte d'entrée principale, et porte coulissante d'une piece avec une partie de cloison à detruire, detruire un petit element solidifié au cloison dans sdb pour faire l'emplacement de lave linge
- eventuellement transformer un cellier en piece ordinaire
- eventuellement ameliorer l'isolation de certaines partie de mur particulierment mince
- enlever les vieilles meubles et evier de cuisine et eventuellement de sdb
- enlever temporairement le ballon d'eau chaude pour les travaux
- verifier l'etat des canalisations d'arrivée et evacuation d'eau
- installer robinet et evacuation d'eau pour lave linge dans sdb
- homologuer l'equipotentialité electrique de la baignoire
- electricité : ajout de prises electriques et d'antenne tv aux murs et plafonds, de conducteurs Terre pour celles n'en possedant pas, des interrupteurs murales
- peinture aux plafonds puis aux murs
- carreler tous les sols
- remettre le ballon d'eau chaude
- installer les nouvelles meubles et evier de cuisine/sdb

est-ce bon comme ça ?






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06/07/2013 à 11h41
06/07/2013 à 11h41
bonjour

oui c'est normal de faire tous les gros travaux avant la déco

moi je suis partisan de mettre les carrelages avant peinture des murs, car il faut mettre les plinthes après les carrelages et assurer la finition des plinthes/murs avant de pouvoir mettre en peinture

n'oubliez pas qu'il y a des délais relativement longs de séchage des enduits et du plâtre (comme du ciment d'ailleurs) avant de commencer à peindre sinon la peinture ne tiendra pas
prévoir aussi une couche de préparation

ps : je parlais de la succession des travaux dans le cadre d'une maison individuelle

maintenant chacun apporte ses priorités où il le désire Clin d\'oeil



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06/07/2013 à 13h20
06/07/2013 à 13h20
La pose des plinthes n'est pas indispensable sur du sol carrelé, non ?
Il suffit de mettre la pate à joint entre les murs et les carrelage de la meme maniere qu'entre les different elements de carrelage, non ?
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Par kriske

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06/07/2013 à 16h48
06/07/2013 à 16h48
bonjour

non rien n'est obligatoire sauf que lors du passage d'un coup de loque humide, celle ci va contribuer à salir le bas du mur

ce qui est entre autre une des raisons d'être de la plinthe, en plus que cela assure la finition du carrelage

à vous de voir, moi je ne donne que des avis suivant mon expérience

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06/07/2013 à 17h09
06/07/2013 à 17h09
Bonjour,

Si ce sont des fenêtres posées en "rénov" cela fait moins de dégâts que le remplacement complet y compris le dormant, ce que vous ne précisez pas!

Généralement on pose systématiquement des plinthes, sauf dans les pièces équipées de faïences mural qui rejoignent le carrelage de sol, comme par exemple dans les S.D.B. ou simple salle d'eau, WC aussi. Sinon cela va un peu ressembler ou se rapprocher du style "Casba" mais chacun ses goûts !... Rigole

@+
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06/07/2013 à 22h13
06/07/2013 à 22h13
Merci je n'avais pas pensé à la protection offert par les plinthes pour les bas des murs en cas d'inondation. Sourire

Le dormant d'une fenetre est-il le cadre visible où se posent les charnieres des ouvrants ou est-ce une cadre non visible faisant intermediaire entre le beton et le cadre visible de la fenetre ?

Si le dormant n'est pas visible, comment savoir s'il sera compatible à de nouvelles fenetres (vieille fenetre = cadre metallique visible mince, simple vitrage ; nouvelle fenetre que j'aimerais faire remplacer = cadre PVC visible large en double vitrage).


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06/07/2013 à 22h46
06/07/2013 à 22h46
Re,

La fenêtre est constitué de dormant et d'ouvrant, le dormant est la partie fixe et l'ouvrant est la partie mobile, on appelle aussi dormant le cadre de la fenêtre.

@+
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Par kriske

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07/07/2013 à 05h55
07/07/2013 à 05h55
bonjour

de rien, comme quoi chaque chose ou presque a bien une fonction utilitaire dans un ensemble

il faut toujours se demander pourquoi c'est là, on ne fait rien ou presque sans raisons dans le bâtiment

je viens de me payer une semaine d'un boulot pas facile pour corriger une mal façon de l'an dernier, ma femme avait décrétée que ce n'était pas nécessaire d'en faire plus.

et cette année, j'ai fait le plus avec le boulot en plus.

Conclusion : il ne faut jamais écouter les solutions minimalistes. On risque de recommencer deux fois

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08/07/2013 à 08h57
08/07/2013 à 08h57
- Concernant le changement de la porte palier avant d'ajouter une 2è couche de carrelage au dessus des anciennes dalles (qui contient de l'amiant non fissile) sur le sol de la piece d'entrée : si malheuresement l'espace de bas de porte neuve prévue d'avance pour l'epaisseur supplementaire de la 2è couche de carrelage ne serait pas suffisant, est-ce compliqué de faire racourcir le bas de la nouvelle porte palier (eventuellement blindée) sans risquer d'endommager les carrelage neuves ?

- Le chauffage collectif se fait sous les planchers, ça ne nuiera pas trop à l'efficacité de chauffage en faisant poser une 2è couche de carrelages sur les sols ?

- La residence est construite en 1969. Toutes les prises electriques de l'appartement fonctionnent. Le Diagnostique Technique signale seulement l'absence de conducteur Terre, et ne fait pas d'avis sur l'etat des conducteurs electriques et leur gaine isolant.

A votre avis, est-ce vraiment tres tres utile de faire ajouter les conducteurs Terre dans les pieces seches ?

Eventuellement est-ce vraiment tres tres utile de faire changer tous les conducteurs electriques et leur gaine isolant par prevention au cas où leur age pourrait provoquer une incendie ? Est ce que les conducteurs electriques et leurs gaine isolant sont conçus pour une durée de vie beaucoup plus elevé que l'age de la residence ?

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