Bricoleur du Dimanche

Faire rentrer 39 circuits dans le tableau électrique

avatar - Loup_iotte
Petit nouveau
Message(s) : 4
11/08/2024 à 20h17
11/08/2024 à 20h17

Bonjour, je suis en train de faire le schéma électrique de ma maison que je suis en train de rénover. Toute l'électricité sera refaite de 0.

D'après mes plans, j'aurai un total de 39 circuits différents.

En essayant de respecter la norme 15-100 notamment :

  • un circuit par disjoncteur divisionnaire
  • 8 disjoncteur divisionnaires max par rangée
  • 20% du tableau vide
  • bon dimensionnement des disjoncteur différentiels par rapport aux disjoncteurs divisionnaires sur la rangée

Je ne vois pas trop comment m'en sortir avec les tableaux communément vendus de 4 rangées max et seulement 4 disjoncteur différentiels de 63A.

Mes pistes :

Acheter un tableau avec au moins 5 rangées pour pouvoir caler 5 disjoncteurs différentiels de 63A et avoir un peu plus de marge. Apparemment ce genre de tableau ne se fait pas trop pour particulier. Ai-je le droit d'en installer un chez moi ? Je me pose aussi la question du dimensionnement : quelle est la limite de rangées que je peux installer chez moi par rapport à la puissance de mon installation ?

Etant donné que les disjoncteurs divisionnaires ont généralement 2 bornes phase et neutre, je compte installer parfois 2 circuits par disjoncteur. J'ai vu que c'est souvent réalisé mais cela à l'air contre la norme non ?

Dans le cadre de circuit simples (du style 1 interrupteur et une lampe), est-il possible d'avoir 1 disjoncteur divisionnaire dont l'alim alimenterait 3,4,5 de ces circuits via une boite de dérivation ? Peut-on valider le consuel avec ce genre de montage ?

Autrement, auriez-vous d'autres pistes pour pouvoir caler mes 39 circuits ?

Merci à vous !

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Réponses

Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 9546
11/08/2024 à 23h01
11/08/2024 à 23h01
Loup_iotte a écrit :

Acheter un tableau avec au moins 5 rangées pour pouvoir caler 5 disjoncteurs différentiels de 63A et avoir un peu plus de marge. Apparemment ce genre de tableau ne se fait pas trop pour particulier. Ai-je le droit d'en installer un chez moi ? Je me pose aussi la question du dimensionnement : quelle est la limite de rangées que je peux installer chez moi par rapport à la puissance de mon installation ?

2 idées :

  • Mettre 2 tableaux l'un sous l'autre
  • Mettre un tableau 18 modules avec 2 différentiels par rangées
Loup_iotte a écrit :

Etant donné que les disjoncteurs divisionnaires ont généralement 2 bornes phase et neutre, je compte installer parfois 2 circuits par disjoncteur. J'ai vu que c'est souvent réalisé mais cela à l'air contre la norme non ?

Je ne sais pas où vous avez vu cela dans la norme ? On peut mettre autant d'arrivée que l'on veut par disjoncteur.

Loup_iotte a écrit :

Dans le cadre de circuit simples (du style 1 interrupteur et une lampe), est-il possible d'avoir 1 disjoncteur divisionnaire dont l'alim alimenterait 3,4,5 de ces circuits via une boite de dérivation ? Peut-on valider le consuel avec ce genre de montage ?

Si plus de 2 fils par borne du disjoncteur faire une dérivation dans le tableau (où ailleurs), par exemple avec des bornes de connexion type Wago

Loup_iotte a écrit :

Autrement, auriez-vous d'autres pistes pour pouvoir caler mes 39 circuits ?

Regroupez au maximum ce qui peut l'être


Carminas
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Par les3c19

avatar - les3c19
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Message(s) : 19434
12/08/2024 à 07h46
12/08/2024 à 07h46

salut

Il faut regrouper tous ça

Sans faire trop de blablala à l'ancienne 

disjoncteur 10A = 8 points lumineux (par point lumineux 6 spots) 

disjoncteur 16A =8 prises 

disjoncteur 20A L.L.

disjoncteur 20A L.V.

disjoncteur 20A four 

disjoncteur 20A 6 PC cuisine plan de travail

disjoncteur 32A plaque de cuisson 

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avatar - Loup_iotte
Petit nouveau
Message(s) : 4
12/08/2024 à 12h30
12/08/2024 à 12h30

 Bonjour les3c19 et Carminas et merci pour vos réponses précieuses.

J'ai en effet regroupé au maximum les prises entre elles et points lumineux entre eux.

J'ai été jusqu'à calculer la puissance exacte de chaque point lumineux afin de vérifier le dimensionnement et prendre des disjoncteurs divisionnaires plus petit (6A) pour la plupart de mes circuits luminaires afin de respecter la règle de l'aval.

J'avais même parfois dû regrouper plusieurs circuits ce qui me faisait 9 points lumineux pour un même disjoncteur divisionnaire, ce qui ne répond pas à la norme.

Même avec cela j'arrivais à 33 disjoncteurs divisionnaires, ce qui est trop pour seulement 4 interrupteurs différentiels. Et on était limite en dimensionnement des interrupteurs différentiels avec la règle de l'aval.

La solution qui m'a été proposée de prendre un tableau électrique plus grand et de mettre au moins 5 interrupteurs différentiels (ou de prendre au pire 2 tableaux) me permettra de bien avoir 8 disjoncteurs divisionnaires max par différentiel, et de bien respecter la norme de 8 points lumineux max par divisionnaire. Je vais donc partir là-dessus.

Après renseignement, il me semble également que Enedis ne pose maintenant que des disjoncteurs de branchement de 60A et que c'est le compteur Linky qui gère ensuite la puissance d'abonnement. A cet effet il me semble plus simple de dimensionner mes interrupteurs différentiels avec la règle de l'amont en ne mettant que des interrupteurs différentiels de 63A, peut importe ce qu'il y a derrière. En fonction de mon abonnement (que je sois à 9kW => 45A ou à 12kw => 60A), mes interrupteurs différentiels seront bien dimensionnés et si je tire trop de puissance, c'est mon disjoncteur de branchement qui coupera, mais je ne cramerais jamais mes interrupteurs différentiels. C'est bien ça ?

Pour résumé :

Il me semble qu'en prenant un tableau à 18 modules / rangées et en plaçant jusqu'à 2 différentiels de 63A par rangées :

  • Mes différentiels seront forcément bien dimensionnés si l'on regarde la règle de l'amont
  • Je pourrai placer au moins 5 différentiels et donc au moins 40 divisionnaires (5*8)
  • Je pourrai mieux ventiler mes circuits en mettant bien 8 points lumineux max par divisionnaire
  • J'ai moins de calcul à faire car avec la règle de l'amont, je peux placer n'importe quel divisionnaire derrière un différentiel sans m'occuper de calculs complexes de dimensionnement.
  • N'ayant plus à m'occuper de la règle de l'aval, je pourrais bien mettre des divisionnaires de 10A pour des points lumineux plutôt que des 6A qui peuvent être un peu juste

J'ai tout bon ?

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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10264
12/08/2024 à 13h02
12/08/2024 à 13h02

Bonjour

comment calcule tu le nombre de points lumineux?
Qu'a tu comme point lumineux?

@+


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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avatar - Loup_iotte
Petit nouveau
Message(s) : 4
12/08/2024 à 13h35
12/08/2024 à 13h35
efred a écrit :

Bonjour

comment calcule tu le nombre de points lumineux?
Qu'a tu comme point lumineux?

@+

 Bonjour Efred,

J'aurai des ampoules et bandeau LED.

Pour les ampoules, je compte 1 ampoule pour 1 point lumineux car je n'utiliserai pas de luminaires style plafonnier avec 4 ampoules incluses. Ce sera principalement des ampoules suspendues avec abat-jour.

Pour les bandeau LED je sèche un peu. J'avais lu quelque part qu'on comptait 1 point lumineux pour 300W de bandeau, mais je n'aurai jamais 1 seul bandeau qui fera 300W.

Par exemple dans ma salle de bain je vais avoir 2 ampoules LED au plafond et 4 ruban LED repartis dans la salle de bain. J'ai donc compté 6 points lumineux qui selon mes besoins doivent être de 75W (disons 100W max) par point.

Si on dit que je prend 4 ruban LED de 100W chacun, sachant qu'ils seront au 4 coins de la salle de bain, je ne sais pas trop si je dois compter 4 points lumineux ou seulement 2. Par sécurité j'ai compté 4.

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Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 9546
12/08/2024 à 14h26
12/08/2024 à 14h26

Bien entendu il ne faut mettre que des différentiels 63A, cela évite de se prendre la tête avec la règle aval et évite tout risque de surcharge.

La limite à 8 par différentiel est un critère de confort de la norme apparu en 2015 afin qu'en cas de coupure de l'ID un nombre raisonnable de circuit soit HS. Donc en rénovation on s'en fiche un peu. 95% des logements en France ne respectent pas cela.

Idem pour les points lumineux la limite à 8 c'est du confort pour qu'en cas de coupure du circuit un nombre raisonnable de pièces soit dans le noir. Donc vous comptez un pour votre salle de bain et on n'en parle plus.

En plus je doute que vos rubans consomment 75W (c'est plutôt quelques W).


Carminas
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avatar - Loup_iotte
Petit nouveau
Message(s) : 4
13/08/2024 à 16h43
13/08/2024 à 16h43

Merci à vous pour vos réponses.

Voici le montage prévu en pièce jointe

  • J'ai regroupé tous les radiateurs sur le même différentiel
  • Lave linge et plaque de cuisson sur le différentiel type A
  • Max 8 divisionnaire par différentiel
  • Plus de 20% du tableau libre

Si vous avez des remarques n'hésitez pas !

Images jointes :

Tableau repartition.JPG
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