Installation electrique pour ma pièces.

Alain59188

Petit nouveau

Message(s) : 5

14/10/2017 à 21h56

Bonjour a tous.... Voilà je suis nouveau sur le site..j ai un Projet de faire de mon garage (collé a la maison)une pièce de jeux pour ma fille et moi et je voudrais avoir qlq renseignement. Comme mes murs son juste en parpaing je ne vais hésiter à bien isolée tous ça (genre placo polystyrène ep.100)pour le toit se sont des toles isolantes avec une une épaisseur de 40 mm d isolant. Mon plafond sera de plus en placo polystyrène ep20,Pour le sol c 'est une dalle béton et il y aura du parquet par dessus . La pièce fait 33metre carre.pour mon installation électrique j ai prévu un cable d alimentation en 4 carré jusqu'à la boîte puis 10 prises reparti sur 2 disjoncteurs de 20 ampères(en 2.5) 2 radiateurs electrique de puissance entre 1500 et 1800watts pas encore acheter reparti sur 2 disjoncteur de 20 ampères(en 2.5) +un volet électrique et des spots led sur un disjoncteur 10 amperes(en1.5).le tout protéger par un differenciel de 30ma. Ma question est: est ce suffissant pour ma pièces.? Merci à tous ceux qui prendront le temps de me répondre A bientôt sur le fofo

Che'te'mi59

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Réponses

Par jlfa

jlfa

Message(s) : 540

15/10/2017 à 08h12

Bonjour, 1er ce qui me dérange c’est que vous dites que vous allez pas hésiter à bien isolée tout ça mais, le détail des produits que vous compter utiliser n'est pas du tout de bons produits, et en tous les cas vous pouvez mieux faire pour pas plus cher si c’est vous qui le faite, ( je sais que ce n’est pas l’avis de tout le monde, mais chacun son métier je fais cela tous les jours) .Ensuite vous dite que votre toit est en toile ?, et avec 40 mm d’isolant ? quel isolant; et en dessous vous allez poser du placo polystyrène 20 ( soit du th32 en 20+13) cela ne ceux pose pas en plafond, en conclusion vos faites ce que vous voulez mais ne dites pas que cela sera bien isoler, ce ne le sera pas;
mon conseil utilisé plutôt le système optima d'isover, ou l’identique sur une autre marque, je vous donnerais volontiers les conseils de pose, ce sera plus facile à mètre en œuvre et plus simple pour y insérais votre électricité, et pour votre plafond cela dépend de la hauteur que vous êtes prêt à perdre et de la taille de votre garage, (longueur par largeur)
Ensuite pour votre alimentation du 4 carrés ne va pas suffire . Du 6 au minimum mais du 10 conseillers au moins si vous voulez par la suite ajouter des pris intérieurs ou extérieure ou autre chose vous ne serez pas limité
Un seul disjoncteur en 20 suffit pour vos deux radiateurs
Et également un seul pour vos prises
Perso je poserais un disjoncteur en 10 pour les lumières et un autre pour le voler, mais vous pouvez en poser un seul pour les deux fonctions

le respect des normes c'est bien, mais réfléchir avant d'agir pour améliorer la sécurité de nos proches c'est encore mieux

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

15/10/2017 à 08h48

salut
pour le toit 40 mm d'épaisseur quelque soit le type d'isolation c'est du pipi de chat, en comble perdu, pour avoir un isolation correcte c'est du 34 cm mini et en laine de bois, (la laine de bois étant plus efficace pour l'été)
pour les murs; de la GR de 100 mm correspondant à environ 15 cm de laine de verre lambda
sans oublier que pour pousser l'isolation il ne faut pas oublier l'étanchéité à l'air
Pour ce qui est de l'installation électrique:
passe un 6 mm² tu le trouvera plus facilement que le 4 mm², ne te reviendra pas plus cher et sera plus facile à mettre en oeuvre
pour le chauffage si ton isolation reste comme prévue c'est un 2000 W et un 1500 W

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9832

15/10/2017 à 09h28

Bonjour

Mes camarades ont a peu près tout dit.

Soignez l'isolation. Si c'est une pièce de jeu pour votre fille, soignez en particulier celle du sol, car un parquet directement posé sur la dalle béton sera froid et pas agréable du tout pour jouer.
De toute façon soignez tout, sinon ce sera un gouffre à chauffage.

Côté câble d'alimentation, oubliez le 4² qui vous limitera à 5,5kW ce qui me semble juste avec vos 2 radiateurs électriques. Et comme l'a dit les3c19, c'est difficile à trouver de nos jours (sauf magasins spécialisés) car plus d'usages usuels en locaux d'habitation.

Partez a minima sur du 6² qui vous autorisera 7kW, voire sur du 10² qui vous permettra 11kW.
Tout dépend de l'évolutivité que vous voulez avoir.
Par ailleurs vous ne parlez pas de la distance de la liaison. Au delà d'une vingtaine de mètre, la juste de tension n'est pas négligeable et il faut en tenir compte dans le dimensionnement du câble

Pour les prises, vu l'usage, je ferai des circuits en 1,5². Plus faciles à réaliser et un peu moins onéreux.
Pour rappel 8 prises maxi par circuit en 1,5² et disjoncteur 16A maxi.

De manière général, privilégiez des boitier d'encastrement de profondeur 50, qui facilitent le câblage des appareillages, surtout quand il y a repiquage
Prendre des boitiers étanches à l'air dans votre contexte, dans l'esprit de celui-ci :
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/36326-boites-monopostes/boite-etanche-monoposte-ecobatibox-diametre-67mm-ou-2-modules-profondeur-50mm

Vous pouvez vous inspirer de l'exemple joint

Images jointes :

Carminas

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Par Alain59188

Alain59188

Petit nouveau

Message(s) : 5

15/10/2017 à 17h54

bonjour a tous et merci pour vos réponses rapides. pour mon cable d'alimentation je vais passer au 6 ou 10 carré,(longueur 7 metres) pour mes murs placo polystirene(ep 100) coller au map. pour ma toiture il y a des toles bac acier epaisseur isolant 40mm (https://www.distriartisan.fr/panneaux-sandwich-bac-acier-en-polyuerethane-ji-roof-joris-ide-epaisseur-couleur-et-dimensions-au-choix.html) fixés sur des grosses poutres en bois (250 x 80), je voudrais laisser apparant les poutres et poser du placo ou autres isolant entre les poutres. jlfa pourrais tu m'en dire plus sur le système optima d'isover..connait pas.. voila dite moi ce que vous en pensez merci pour vos réponses bon dimanche a ter tous

Che'te'mi59

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

15/10/2017 à 18h04

salut
le système optima d'isover est une façon de fixer l'isolation mur et poser les rails de fixation du placo pour respecter la norme RT2012 et RT 2020
optima isover

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Par Alain59188

Alain59188

Petit nouveau

Message(s) : 5

28/01/2018 à 20h29

Bsoir a tous ...et bonne année 2018 .!! Ça y est...!!! Ma pièce est sur le point d être finit,un projet d environ 4 mois.(merci pour vos conseils..) Mais il y à toujours un problèmes qui vient à l'improviste

... J ai commencer à installer mes prises électriques... et la je remarque une condensation sur les fils ..

Après avoir pris plusieurs renseignements sur ce problème du a une température froid exterieur et chaud a l interieur il faut boucher les gaines grises au extrémités et boucher les tous du pot d encastrement.... Est ce que juste en bouchant les trous du pot d' encastrement suffirait il..? Mes gaines song trop loin et mes pots sont fixer..pas assez d acces

Quelqu'un a déjà essayer..?? Merci pour vos réponses. Bonne soirée

Che'te'mi59

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Par jlfa

jlfa

Message(s) : 540

29/01/2018 à 07h38

Bonjour, avez vous passer vos gaines ( dans les murs) devant la laine de verre entre l’armature et la laine, ou derrière la laine de verre entre la laine de verre et le mur ? vous dite que vos gaines sont trop loin ? j'ai du mal à comprendre, les gaines doivent entrées dans les boites encastrées

le respect des normes c'est bien, mais réfléchir avant d'agir pour améliorer la sécurité de nos proches c'est encore mieux

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Par Alain59188

Alain59188

Petit nouveau

Message(s) : 5

29/01/2018 à 07h41

Bjour... Juste entre Placo polystyrène (ep.80)Et mur parpaing...

Che'te'mi59

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Par jlfa

jlfa

Message(s) : 540

29/01/2018 à 07h45

Bonjour, erreur de choix, on vous avait conseillé de faire en laine de verre sur armature métallique, dans vote cas rien d’étonnant à votre problème, on ne passe jamais une gaine entre le mur extérieur et l'isolant. dans mon métier le produit que vous avez utilisé on l’appelle l'isolation du pauvre, car les personnes qui les poses sont en principe des personnes que l'on pourrait dire pauvre car elles veulent faire des économies de bout de chandelle, et pauvres car elles vont se ruiner en chauffage pendant des années ,

le respect des normes c'est bien, mais réfléchir avant d'agir pour améliorer la sécurité de nos proches c'est encore mieux

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Par les3c19

les3c19

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Message(s) : 19509

29/01/2018 à 19h09

salut
je ne vois pas le rapport entre la condensation sur fil électrique qui est dû au courant d'air passant par ces gaine et la qualité de l'isolation.
Aucune importance que les gaines soient passées devant ou derrière l'isolation, ces gaines ressortant toutes en partie chaude, si besoin boucher une des 2 extrémités des gaines. Perso jamais eu besoin de le faire et jamais un de nos clients s'est plaint de ça.

Appeler de l'isolation par panneau placomur 80+10 d'isolation des pauvres est une bêtise, par méconnaissance de la résistance thermique des différents matériaux voici pourquoi
placomur ultra 32 épaisseur 80 mm + 10 = R 2.55m²K/W
laine de verre GR 32 épaisseur 75 mm = R 2m²K/W

je rappelle que plus le chiffre R est élevé plus l'isolation est de qualité

Ce n'est pas spécialement le matériaux utilisé qui est plus isolant mais son épaisseur, sa qualité ET SA MISE EN OEUVRE
PS: il existe plusieurs qualité d'isolation dans chaque catégorie de matériaux laine de verre / roche / polystyrène et autre

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Par Alain59188

Alain59188

Petit nouveau

Message(s) : 5

29/01/2018 à 19h24

Salut les3c19

+1pour toi....

Oui j'ai boucher les pots au silicone, on verra bien..

Che'te'mi59

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Par jlfa

jlfa

Message(s) : 540

30/01/2018 à 10h12

Bonjour, encore une fois on entend n'importe quoi, dire qu'il n'y a pas de pond thermique quand une gaine passe entre un mur extérieur et un isolant, puis traverse cet isolant, et de faire un trou la scie cloche qui enlève encore de l'isolant, les bons plaquistes vont bien rire;

le respect des normes c'est bien, mais réfléchir avant d'agir pour améliorer la sécurité de nos proches c'est encore mieux

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

30/01/2018 à 17h57

jlfa a écrit :
Bonjour, encore une fois on entend n'importe quoi, dire qu'il n'y a pas de pond thermique quand une gaine passe entre un mur extérieur et un isolant, puis traverse cet isolant, et de faire un trou la scie cloche qui enlève encore de l'isolant, les bons plaquistes vont bien rire;

salut
aaahhhh bon tu fais des trous à la scie cloche pour passer une gaine??? Bizarre ta façon de travailler!

Pour ton info il existe des boîtiers placo étanche à l'air obligatoire pour la RT2012 il me semble et tout un tas de matériel pour supprimer les ponts thermiques intégrés genre gaine électrique ou gaine de VMC

avec du placomur je ne vois pas comment passer les gaines autre que entre mur et isolant sauf à faire des saignées dans le placo, c'est certainement ta façon de faire.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

30/01/2018 à 19h05

bonjour,
Je répondrait " aaahhhh bon tu fais des trous à la scie cloche pour passer une gaine??? Bizarre ta façon de travailler"
bon ont va s’éloigner du sujet , mais en rénovation avec une perchinette , quelque trous à la scie cloche évite une saigner et ont récupère la découpe que l'ont recolle au map.

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

30/01/2018 à 19h18

carolin a écrit :
bonjour,
Je répondrait " aaahhhh bon tu fais des trous à la scie cloche pour passer une gaine??? Bizarre ta façon de travailler"
bon ont va s’éloigner du sujet , mais en rénovation avec une perchinette , quelque trous à la scie cloche évite une saigner et ont récupère la découpe que l'ont recolle au map.

salut
la bite chauffante pour passer les gaines dans le polystyrène
dommage que tu ai répondu à un message qui ne te concernait pas!! Vraiment dommage!!

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