Bricoleur du Dimanche

Ma nouvelle maison est en triphasé, ça implique quoi ?

avatar - henriquatre
Apprenti bricoleur
Message(s) : 24
23/10/2015 à 19h22
23/10/2015 à 19h22
Bonjour à tous,

J'ai acheté une maison ancienne, qui s'avère être en triphasé. Est-ce que c'est une mauvaise chose ou pas?
Et ça implique quoi concrètement, est-ce que je pourrai brancher des appareils normalement?
Et au niveau de mon contrat chez EDF l'electricité est plus chère non?

Merci à vous !

Cordialement
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
23/10/2015 à 21h22
23/10/2015 à 21h22
coucou

moi je considère que c'est plutôt un avantage, j'ai du batailler pour avoir le triphasé

les électriciens vous expliqueront pourquoi

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
23/10/2015 à 21h51
23/10/2015 à 21h51
Bonsoir,

Quand on a des equipements a raccorder en tri c'est mieux de l'avoir chez soi...sinon ça marche moins bien!! Clin d\'oeil

Maintenant, compte tenu que nous disposons dans nos chaumieres principalement des appareils monophasés, il est plus difficile d'equilibrer les puissances sur une installation tri..ce qui conduit quelques fois a souscrire un abonnement superieur pour y parvenir.

Donc si l'on a aucun besoin de raccordement tri ..le mono est la meilleure solution
ou créer un compte pour participer
avatar - henriquatre
Apprenti bricoleur
Message(s) : 24
23/10/2015 à 22h11
23/10/2015 à 22h11
ben on m'a dit de souscrire un abo de 12k, et on m'a dit aussi de ne pas brancher trop d'appareils par prise.
Savez-vous comment je peux reconnaitre une prise triphasée?

Car c'est la dame au téléphone chez edf qui m'a dit que la maison était en triphasé, je me demande comment elle a fait pour le savoir sans voir sur place.

Et dans la maison le tableau électrique est tout à fait standard...
ou créer un compte pour participer
Annonce
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
23/10/2015 à 22h27
23/10/2015 à 22h27
Salut

Si la dame l'a dit c'est qu'elle avait sous les yeux le contrat qu te lie a EDF..pas besoin de venir chez toi.

Un tableau normal peut etre mono ou tri...pas aisé pour un neophyte de voir la difference. Mais si elle te la dit, crois la!!

Met nous une photo de ton disjoncteurd'abonne et de ton tableau de distfibution
ou créer un compte pour participer
avatar - henriquatre
Apprenti bricoleur
Message(s) : 24
23/10/2015 à 22h29
23/10/2015 à 22h29
Elle devait avoir le contrat des anciens proprios oui sans doute, mais les proprios ne m'ont pas dit qu'ils étaient en tri... Ce sont des personnes âgées donc je suis même pas sûr qu'ils le savaient eux-même.
En tout cas j'ai comme tarif au kw/h de 0.14€, je trouve ça cher non?
Je vous fais une photo demain, merci
ou créer un compte pour participer

Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10090
23/10/2015 à 22h44
23/10/2015 à 22h44

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
ou créer un compte pour participer
Annonce
avatar - henriquatre
Apprenti bricoleur
Message(s) : 24
23/10/2015 à 22h47
23/10/2015 à 22h47
ah vi en effet le kwh est au même prix pour tout le monde autant pour moi. Mais ça n'empêche pas que ce soit cher Sourire
ou créer un compte pour participer

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9395
23/10/2015 à 23h15
23/10/2015 à 23h15
Bonsoir

Sur une installation électrique, le triphasé a un intérêt si une des conditions suivantes est vérifiée :
- Présence de matériel fonctionnant uniquement en triphasé : machines outil, PAC, pompes…
- Besoin de forte puissance (possibilité d’avoir 36kVA sur une installation tri domestique).
- Branchement de grande longueur (>100m) entre le coffret ERDF en limite de propriété et l’habitation (chute de tension 2 fois moindre en tri qu’en mono).
- Impossibilité pour ERDF de fournir du mono avec un coût de modification de branchement raisonnable (cas de vieilles installations tri).

Si vous n'etes pas dans un de ces cas de figure, envisager le passage vers le mono est pertinent

Il faudra contacter ERDF pour faire faire un devis de modification de branchement (qui peut être plus ou moins onéreux suivant l'ampleur des travaux à effectuer et l'ancienneté de l'installation)

Il faudra également modifier votre installation intérieure.
Ces modifications peuvent être mineures si l'installation est récente et bien conçues ou très importante sur une ancienne installation pas adaptée au mono.
Il y aura éventuellement à faire :
- remplacement des câbles entre disjoncteur ERDF et votre tableau de répartition
- augmentation si nécessaire de la section de certains câbles de liaison dans le tableau (en tri vous aviez sans doute 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A ce qui peut conduire à une surchauffe d'un câble en 6² ou 10²)
- vérification de la non surcharge des différentiels 30mA (en tri vous aviez sans doute 30A maxi, en mono vous pourrez aller jusqu'à 60A, ce qui peut surcharger un interrupteur différentiel 40A)
- suppression de tous les circuits en triphasé s'il y en a et transformation en mono si nécessaire (chauffe-eau par exemple)
- suppression des éléments triphasés du tableau (différentiels, disjoncteur...)
- traitement des circuits mono à neutre commun s'il y en a. Si ce sont des circuits de forte puissance, il faut les refaire à neuf.

Voilà vous voyez que la réponse n'est pas simple et dépend vraiment de votre existant.
Si vous ne vous y connaissez pas suffisamment, je vous conseille de passer par un professionnel.


On dit souvent que l’abonnement tri est plus cher. Ce n’est pas vrai.
A puissance d’abonnement égale, le prix de l’abonnement et du kwh est identique en tri et en mono.
Mais toute la puissance sera disponible sur une seule phase avec un abonnement mono, alors qu’elle sera divisée en 3 et répartie sur chacune des 3 phases sur une installation tri.
Ainsi un abonnement 12kVA, permet tirer 60A en mono, alors qu’avec 12kVA en tri cela disjonctera, si on tire plus de 20A sur une phase, même si les 2 autres phases ne sont pas utilisées.
Avec une installation tri, il faudra donc chercher, non pas réellement à équilibrer, mais plutôt à éviter la surcharge d’une phase (surtout si l’installation est de faible puissance), donc bien répartir les circuits monos, et en particulier les gros consommateurs, sur les 3 phases et brancher en tri tout ce qui peut l'être (plaques, chauffe-eau...)
En revanche, avec une installation mono, on peut souvent souvent souscrire une puissance moindre sans risque de disjoncter, donnant ainsi l’impression que l’abonnement est moins cher.

Sinon à part cette contrainte de puissance répartie sur les 3 phases vous pouvez tout à fait utiliser des appareils mono normalement

Carminas
ou créer un compte pour participer
avatar - henriquatre
Apprenti bricoleur
Message(s) : 24
23/10/2015 à 23h29
23/10/2015 à 23h29
Merci beaucoup Carminas pour cette réponse hyper détaillée ! C'est très appréciable et on sent que vous maitrisez le sujet.

Je ne pense pas faire de modif sur l'installation pour passer en mono, car je suis dans 2 cas que vous citez: coffret ERDF (celui des compteurs) est loin de la maison , et c'est une maison ancienne (années 70). Et puis si mes appareils du quotidien fonctionnent bien comme cela, il n'y a pas d'intéret à investir dans la modif...


Justement à propos des ampérages, la personne d'EDF au tel m'a dit que c'était du 20A maxi. Qu'est ce que cela veut dire, je ne peux mettre que des équipements qui ont une intensité de fonctionnement inférieure à 20A c'est ça? Pourtant on m'a toujours dit que le tri c'était pour les gros équipements... Bizarre...

Et sinon ça disjonctera bien dès qu'on aura un court-circuit de 30mA comme pour une installation mono?

Avant d'acheter la maison le vendeur m'a fourni un diagnostic électrique (obligatoire) ils ont simplement relevé un défaut de mise à la terre, c'est très courant. Rien de spécial au niveau du disjoncteur ou de l'interrupteur différentiel, donc j'imagine que tout fonctionnera bien en cas de court-circuit.

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9395
23/10/2015 à 23h46
23/10/2015 à 23h46
Les appareils mono ne pourront pas tirer plus de 20A (4,5kW)
Par contre si vous aviez un appareil tri qui utilise donc les 3 phases simultanément, vous pourriez tirer 14kW

De plus en tri vous pouvez souscrire des puissances beaucoup plus élevée (36kVA) qu'en mono (12kVA)

Sinon si l'installation est aux normes, les protections sont les mêmes en mono et en tri :
- protection contre les surcharges (disjoncteur)
- protection contre les courts circuits (disjoncteur)
- protection contre les fuites de courant (interrupteur différentiel 30mA)

Par contre il est primordial pour votre sécurité de rectifier le défaut de mise à la terre.

Carminas
ou créer un compte pour participer
avatar - henriquatre
Apprenti bricoleur
Message(s) : 24
24/10/2015 à 00h09
24/10/2015 à 00h09
Oui l'installation est aux normes d'après le diagnostic, enfin mis à part le défaut de mise à la terre.

Mais est-ce bien dérangeant sachant que l'interrupteur 30mA fera son office en cas de court-circuit et coupera le courant. On prendra alors une chataigne mais on en meurt pas (normalement).

Sinon est-ce que c'est un défaut que l'on peut corriger soi-même la mise à la terre? J'ai regardé une vidéo de chez casto où ils expliquent le branchement d'une prise de terre, ça n'a pas l'air bien sorcier.

Puis-je utiliser un ohm-mètre pour détecter d'eventuelles anomalies de mise à la terre sur chaque circuit?

(je sais je dévie du sujet inital mais je profite de votre présence ici car vous semblez connaitre le sujet sur le bout des doigts Sourire )
ou créer un compte pour participer
avatar - henriquatre
Apprenti bricoleur
Message(s) : 24
24/10/2015 à 00h21
24/10/2015 à 00h21
Je vous ai fait une copie des défauts constatés, est-ce grave docteur? Sourire

https://i.gyazo.com/916899f99da0bb05664f52425550004d.png

Merci !
ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : -

Visiteurs non identifiés : 85