Mon premier Tableau électrique

Mon premier Tableau électrique

avatar - filiplarlibe
Contremaître
Message(s) : 487
le 08/02/2022 à 01h13

Bonjour,

Après quelques heures de recherche sur le net, de réflexion et de schématisation, je vous partage le tableau électrique de ma rénovation de maison. Je ne suis pas professionnel, juste amateur et je souhaiterais avoir vos avis concernant ce tableau électrique que j'ai imaginé. (le branchement du télérupteur est faux sur le schéma mais je ne me suis pas embêté à le schématiser).

Est-ce que j'ai oublié quelque chose, est-ce qu'il pourrait répondre aux normes ? 

J'attends vos remarques et conseils avec impatience 😉

Merci pour vos retours et votre aide.

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Liste des réponses

En ligne Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 8063
le 08/02/2022 à 07h09

Bonjour

Normativement, le seul point que ne va pas, c'est l'ID 40A en haut à droite qui ne respecte ni la règle amont, ni la règle aval.

Je ne sais pas la taille que fait le logement, mais je trouve qu'il y a beaucoup de circuit (46 si j'ai bien compté), en particulier de circuits d'éclairage

Vous auriez éventuellement pu viser un ID en moins en mettant des 63A partout, mais pas essentiel.

Il y a 2 circuits congel, je ne sais si c'est normale (à noter que du 1,5² 16A pourrait largement suffire pour un appareil dont la puissance ne dépasse guère 200W)

Pour l'abri de jardin, je suppose que vous referez un petit tableau localement. Dans ce cas, il ne faut ma mettre le disj 32A en aval du différentiel

Pensez à l'usage de peignes verticaux


Carminas
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avatar - filiplarlibe
Contremaître
Message(s) : 487
le 08/02/2022 à 15h04

Bonjour,

Merci pour votre réponse. 

J'ai modifié le plan en modifiant ce qui n'allait pas, notamment les 2 congélateurs car effectivement ce n'était pas normal 😉

Qu'en pensez-vous ? 

Pour ce qui est de la taille de la maison, elle fait 180 m² avec 4 chambres, 1 bureau, 1 dressing, 1 salle de jeux, 2 SDB, une cave et un garage. Par exemple, il y a 9 circuits d'éclairage pour le bas (sans compter la cave et le garage) et 14 circuits d'éclairage pour le haut. Je suis d'accord ça fait beaucoup mais vu le nombre de pièces et parfois dans une pièce on en prévoit 2 (un plafonnier et des appliques), je ne pense pas avoir abusé.  

Par contre, j'ai quelques questions par rapport à mon plan : 

Est-ce gênant de prévoir des PC sur des disjoncteurs 16A câblé en 1.5mm² ? (8 max bien sûr) 
Pour la cuisine, j'ai un frigo avec congélateur, aujourd'hui je l'ai prévu sur un circuit de prises de cuisines câblé en 2.5 mm² (en plus de prises de crédence), est-ce gênant ? 

Merci pour votre aide et vos conseils.

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Hors ligne Par Bob35

avatar - Bob35
Architecte
Message(s) : 1955
le 08/02/2022 à 15h22

Bonjour,

 Juste une remarque en passant , votre télérupteur est alimenté directement de L'ID se qui n'assure pas de protection contre les court circuits ou contre les surintensités  , il faut passer par un disjoncteur de protection  10 ou 16 A maxi .

Citation :

il y a 9 circuits d'éclairage pour le bas (sans compter la cave et le garage) et 14 circuits d'éclairage pour le haut.

je ne sais pas comment vous comptez il faut savoir La norme NF C 15-100 préconise 8 points lumineux max pour un circuit éclairage en 1.5mm² protégé par un disjoncteur 10A ou 16 a maxi

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avatar - filiplarlibe
Contremaître
Message(s) : 487
le 08/02/2022 à 15h46

Bonjour Bob35,

Merci pour votre réponse. 

Pour ce qui est du télérupteur, le schéma n'est pas correcte c'est ce que j'avais noté dans mon premier message : 

Citation :

(le branchement du télérupteur est faux sur le schéma mais je ne me suis pas embêté à le schématiser)

Le but serait de le brancher sur le disjoncteur de 10A qui se trouve juste à côté.  

Pour le nombre d'éclairages, si je compte les extérieurs + le garage et la cave, j'arrive à 33 circuits d'éclairages et ensuite j'ai fait le choix (peut être à tort) d'en mettre moins que 8 par disjoncteur et de séparer les pièces pour plus de confort si problème.  

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En ligne Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 8063
le 08/02/2022 à 16h14

1/ Vous avez été peu généreux avec les circuits d'éclairage.

C'est un choix, au moins c'est évolutif et en cas de coupure du circuit (maintenance ou autre) on a une faible partie de l'installation de touchée.

C'est juste un peu plus cher et un peu plus encombrant

 

2/ Votre 40A type A est trop chargé, tant en pratique que normativement.

Payez vous un 63A pour 10€ de plus. Vu le prix de votre tableau, vous n'est pas à cela près, vous n'aurez plus à faire des calculs d'apothicaires et ce sera évolutif

 

3/ Perso, sauf dans la cuisine, je ne mets que des circuits prises non spécialisés en 1,5² 16A : un peu moins cher, mais surtout très nettement plus facile mise en oeuvre.

 

4/ Le frigo/congel peut être sur les prises de la cuisine ou sur un circuit dédié.

Personnellement j'aime bien le dédier. C'est plus facile lorsqu'il faut le couper sans avoir à aller le débrancher derrière.

 

 


Carminas
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avatar - filiplarlibe
Contremaître
Message(s) : 487
le 08/02/2022 à 16h47

Merci Carminas pour votre retour. 

Ok pour le 63A type A. 

Pour le circuit d'éclairage, je suis ouvert à tout proposition, pas de problèmes, j'avais pensé à cette solution maintenant que me conseillerez vous ? De réduire le nombre de disjoncteurs et donc de mettre 8 circuits par disjoncteur c'est bien ça ? 

J'avoue que j'ai fait de cette manière en suivant quelques conseils que j'ai vu un peu sur internet maintenant je ne suis pas du tout fermé pour modifier cela, surtout si ça peut faire baisser la note.  

Tous vos conseils sont les bienvenus et je préfère avoir des conseils de personnes plus expérimentés que de garder ma solution qui n'est peut être pas la bonne 😉. J'avais pensé qu'au niveau confort ce serait peut être mieux. Mais bon, si il y a des coupures c'est peut être qu'il y a un autre problème...

Bonne idée pour le Frigo/congel !! Maintenant il faudrait certainement que je modifie l'éclairage pour pouvoir ajouter un disjoncteur dédié pour le frigo/congel. 

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En ligne Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 8063
le 08/02/2022 à 17h54

La limite à 8 du nombre de points d'éclairage par circuit présente dans la norme, est là afin d'avoir un nombre raisonnable de points d'éclairage HS en cas de coupure du circuit.

Mais ce chiffre reste arbitraire.

Vous vous etes souvent à 3 ou 4 c'est assez peu. On doit pouvoir monter à 6 ou 7, tout en gardant ainsi un peu de marge.

Il faut trouver le bon compris économique. Mais avec 23 points d'éclairage 4 circuits me semblerait pas mal, 5 grand maxi.


Carminas
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avatar - filiplarlibe
Contremaître
Message(s) : 487
le 08/02/2022 à 23h44

Bonsoir,

J'ai modifié le plan en suivant vos conseils et en réduisant le nombre de circuits d'éclairage.

Qu'en pensez-vous ? 

Pour ce qui est du frigo/congel, je verrais si je le mets sur un disjoncteur dédié. 

De ce fait, j'ai une petite question, comme plusieurs circuits d'éclairages peuvent arriver sur le même disjoncteur, est-ce qu'on peut les relier via une boite de dérivation ou des wago dans la gaine GTL ? D'ailleurs la question est la même pour les circuits de prises de courant ?

Merci par avance pour vos retours.

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avatar - filiplarlibe
Contremaître
Message(s) : 487
le 09/02/2022 à 14h50

Bonjour,

Que pensez vous du plan que j’ai refait hier soir ? Est-ce que ça vous semble mieux en réduisant le nombre de disjoncteurs d’éclairage ? 

Et je me pose une question concernant la gaine GTL, est ce qu’elle est obligatoire pour une rénovation ? 

merci par avance pour votre retour. 

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En ligne Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 8063
le 09/02/2022 à 15h32

Bonjour

La réduction du nombre de circuit d'éclairage c'était un conseil.

J'ai vu que vous en aviez mis 4 pour l'intérieur. S'il en faut 5 mettez en 5.

Après à vous de voir en fonction de la configuration de votre logement. Essayez de raisonner en disant, si ce disjoncteur est coupé, jusqu'où est-ce pénalisant ? Par exemple éviter d'avoir sur un étage entier sur un même circuit.

Je suis moins emballé par vos disjoncteurs 40A. Sauf si vous les avez déjà acheté, je vous conseille de mettre des 63A plus évolutifs et pour lesquels vous etes certains de ne jamais avoir aucun risque de surcharge (EDF ne vous délivrant pas plus de 60A).

 

Sinon on ne peut mettre que 2 fils par borne d'un disjoncteur. S'il y en a plus il faudra faire une dérivation intermédiaire, par exemple avec des bornes Wago. Elle peut se situer, dans le tableau, dans une goulotte, dans une boite de dérivation, dans un boitier d'encastrement...

 

Enfin la goulotte dans la GTL n'est pas obligatoire, même en neuf. Donc encore moins en rénovation. Mais c'est souvent une solution pratique pour amener les différents circuits au tableau.


Carminas
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avatar - filiplarlibe
Contremaître
Message(s) : 487
le 09/02/2022 à 15h47

Super merci pour vos retours. 

Pour l'éclairage je vais voir si vraiment besoin d'un 5ème. 

Pour les différentiels, je n'ai encore rien acheté, pour l'instant je réfléchis juste à l'organisation du tableau et des passages de câbles. Pour ce qui est de la GTL, je vais voir également. 

Une dernière question et promis j'arrête de vous embêter. 

Concernant l'achat des différents composants électriques (tableau, différentiels, disjoncteurs,...) , mieux vaut prendre tout de la même marque je suppose et quelle marque conseillerez vous ? 
Et connaissez vous des sites web qui vendent du matériel électrique à des prix raisonnables (pas comme les grandes surfaces brico) ? 

En tout cas, merci beaucoup pour votre aide et vos explications qui sont très claires pour des débutants comme moi. 

 

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En ligne Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 8063
le 09/02/2022 à 18h04

Restez dans les grandes marques : Legrand, Hager, Scheider. Et ne pas panacher entre marques, vous perdriez en compatibilité.

Ils ont des gammes complètes avec des accessoires sympas (peigne vertical, auxiliaires, bornes de raccordement...), c'est fiable et robuste

Pour un particulier, Legrand a l'avantage d'être largement distribué tant sur les boutiques en ligne que dans les GSB. C'est important, surtout lorsqu'il faut faire des ajouts ultérieurs. De plus toutes leurs notices et doc sont accessibles en ligne.

 

Côté site internet, il n'y a pas de site parfait, vous serez peut être obliger de panacher. Quelques référence que j'utilise fréquemment

Mais il y en a d'autres : elec44, elecfusion, alm-automation...

Et si vous cherchez de l'outillage, du câble, des luminaires, des radiateurs, il faut souvent se tourner vers d'autres sites.


Carminas
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avatar - filiplarlibe
Contremaître
Message(s) : 487
le 09/02/2022 à 18h09

Super, merci pour votre réponse très complète comme d'habitude. 😉

Je ferais un retour quand j'aurais posé le tableau et fais l'installation. (bon c'est pas encore pour tout de suite, normalement mi mars voire avril). 

Bonne soirée.

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