pas de terre, sa sent le sapin

doudouch

Contremaître

Message(s) : 208

16/02/2016 à 17h38

bonjour,
je suis en hlm depuis bientôt 4 ans et je me pose une question.
j'ai la terre qui part de mes prises, tuyos et baignoire dans ma salle de bains et ma cuisine. tout sa arrive au compteur mais ne repart pas a la terre générale de l'immeuble (sachant qu'il date des années 80).

de plus, dans les autres pièces, j'ai des prises de ce type la (photo 1) et quand je branche ce type de prise (photo 2) je risque de me prendre une châtaigne. j'ai un enfant de 4 ans et j'ai un peu peur pour sa santé.

je n'ai pas non plus de disjoncteur differanciel en 30mA en tête de ligne sur mon tableau, il n'y a que le 50mA d'EDF en tête du tableau.

es-ce que cela est légal de louer ce genre d'immeuble en logement hlm? ai-je le droit de faire moi même un changement de tableau qui serait lui aux normes (Hager Sansvis)?

merci

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"Ce qui me rassure quand je rate un bricolage, c'est de me dire que quand Dieu a conçu son premier oiseau, rien ne prouve qu'il a volé du premier coup..."
Philippe Geluck

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10569

16/02/2016 à 20h27

hello

tu semble dire que tu t'y connais en élec, non?

Donc, quand tu a emménagé, tu étais conscient de l'état de l'élec (avec 2/3 photos de plus rien que ça, j'aurais un avis général)

Ne pas avoir de 30mA est assez fréquent et pas rédhibitoire.

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par cjupiter

cjupiter

Promoteur

Message(s) : 3563

17/02/2016 à 08h50

Bonjour,

Citation :
de plus, dans les autres pièces, j'ai des prises de ce type la (photo 1) et quand je branche ce type de prise (photo 2) je risque de me prendre une châtaigne. j'ai un enfant de 4 ans et j'ai un peu peur pour sa santé.

Pouvez-vous expliquer cela ? Je ne vois pas en quoi le fait de brancher une prise présente un danger particulier.

Citation :

je n'ai pas non plus de disjoncteur differanciel en 30mA en tête de ligne sur mon tableau, il n'y a que le 50mA d'EDF en tête du tableau.

Un différentiel 50mA m'est inconnu, peut-être voulez-vous dire 500mA ?
Au moins un 30mA est effectivement le minimum pour avoir une installation non dangereuse, vous pouvez l'exiger de votre bailleur.

Citation :

es-ce que cela est légal de louer ce genre d'immeuble en logement hlm? ai-je le droit de faire moi même un changement de tableau qui serait lui aux normes (Hager Sansvis)?

HLM ou pas, les règles sont les mêmes à ce niveau, l'installation ne doit pas présenter de danger. Vous pouvez donc exiger une mise en sécurité minimale comme vu plus haut.
La réfection totale de l'installation n'est pas, normalement, du ressort du locataire et pourrait vous apporter des ennuis en cas de problèmes ultérieurs, il serait donc préférable d'en discuter avant avec le bailleur.

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Par doudouch

doudouch

Contremaître

Message(s) : 208

17/02/2016 à 08h53

bonjour,

en fait quand j'ai emménagé, ma femme vivait déjà dans cet appartement depuis 4 ans, ce n'est donc pas moi qui ai fait l’état des lieux, c'est elle et son ex compagnon (qui n'y connaissent rien en elec, chaqu'un son truc)

moi quand je me suis aperçu de toutes les malfaçons qu'il y avait (vas et viens câblé a l'envers, phase toute seule qui arrive dans une boite, plafonnier tiré en 0.75² depuis une prise commandée,...) et sa c'est que la partie elec, j'ai fait des bonds!!

malheureusement les techniciens a qui j'ai a faire ne sont pas électriciens pour 1 sou et ont toujours une réponse a 2 balles (il y a du moisi sur le mur au dessus de votre baignoire car il faut prendre ses douches assis... sa laisse perplexe)

enfin bref je me demande juste si c'est légal de louer ce genre de logement.

quand vous dites que c'est pas rédhibitoire, vous voulez dire qu'ils n'ont aucune obligation de mettre en sécurité mon installation?

Oui c'est 500mA, pardon de la ptitite erreur...

si je met mon doigt sur les picots des la prise en la branchant, je peut prendre une châtaigne (j'ai fait un dessin)

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Philippe Geluck

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

17/02/2016 à 18h23

salut
oui c'est légal de louer ça, aucune loi oblige un propriétaire à mettre une installation aux normes actuelles, même une mise en sécurité, la norme n'étant pas rétroactive.
le logement doit être décent, c'est le seul critère demandé. Pour l'électricité il ne doit pas y avoir de points dangereux, risque immédiat de contact direct.
l'appareil que tu désigne étant de l'industriel n'est qu'un inter sectionneur utilisé en habitat souvent pour faire une coupure générale du chauffage ou parfois le C.E.

le disjoncteur général (branchement DB) 500 mA: normal en DB c'est ce qu'il faut, même avec la norme actuelle.
les prise ben oui elles ont toutes été comme ça pendant des décennies et ne sont apparues les prises avec obturateurs et puits que dans les années 1990.
En y regardant de près, le tableau a été modifié, pour la mise en place de l'inter horaire et autre disjoncteur, le tableau n'étant pas assez épais pour recevoir ce matériel d'où le manque du plastron, ce travail là a été fait à l'économie et vu cette modification il a été impossible de remettre un plastron.
ce qui m'étonne c'est que en 1980, et cela depuis les années 1970, les terres étaient déjà obligatoires et quelle ne soit pas présente, dans cet appartement surtout que les prises sont avec terre dans les pièces demandées dans ces années là. La barrette de terre se trouve dans la colonne montante EDF et ce n'est pas une barrette de coupure comme l'on voit en maison d'habitation. A voir de près!!

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Par efred

efred

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Message(s) : 10569

17/02/2016 à 18h28

hello

des tableaux comme ça, il y en a plein

certes, il y a des soucis avec le capot

pour les prises, c'est à la charge du locataire, si elles ne te plaisent pas tu peut les changer

@+

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Par doudouch

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Contremaître

Message(s) : 208

17/02/2016 à 19h36

donc si on résume tout sa, légalement il a le droit de laisser sa tel quel. (sauf le problème de la terre qui reste a élucider)
c'est une aberration, je risque ma vie tout les jours et la loi s'en tape. génial

bon et si je change mes prises, que je fais appel a un professionnel pour me changer le tableau, j'ai le droit? il ne peut pas me demander de tout faire remettre comme c’était? sachant qu'en plus si je fait faire sa, je demande un tableau Hager et des prises Legrand Celiane, du matos neuf qui vaut la peau des fesses, bien plus que mon matos actuel

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Par efred

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Modérateur

Message(s) : 10569

17/02/2016 à 20h07

pour le tableau, tu peux demander (pas exiger, car exiger peut fâcher) une amélioration de la sécurité, au moins que les bornes accessibles soient protégées

Peut être que le remplacement des tableaux est prévu, mais pas encore au budget

@+

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Par doudouch

doudouch

Contremaître

Message(s) : 208

17/02/2016 à 22h20

ok je vais demander mais je connait déjà la réponse. en tout cas merci a tous, sujet résolu!!!!

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Philippe Geluck

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Par Simple-minded

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Architecte

Message(s) : 1144

17/02/2016 à 22h26

Salut,

Non pas résolu...

Être seul à demander est voué à l'echec..un collectif peut avoir plus d'effet.... tu n'es pas tout seul dans cet ensemble HLM de rêve !!!

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Par efred

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Modérateur

Message(s) : 10569

17/02/2016 à 22h32

j'avoue que en tant qu'électro, il y a des installs qui me choquent, mais les HLM ont leurs arguments, et ceux avec qui je bosse en ont malgré tout qui se comprennent (même si l'argent à dépenser ne va pas toujours pour moi et quand bien même)...

@+

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Par Simple-minded

Simple-minded

Architecte

Message(s) : 1144

17/02/2016 à 23h08

Re

Chiffres : "Santé Figaro"
On estime à environ 200 le nombre de décès annuels dus à une électrocution en France, et à environ 4 000 celui des électrisations graves entraînant handicaps et séquelles graves.
Chaque mois en France, un jeune enfant meurt victime d'une électrocution.
Sur 250 000 incendies annuels, 80 000 seraient d'origine électrique. 40% des victimes sont des enfants de moins de 9 ans.

Pourquoi imposer des directives alors que SEULEMENT 200 sujets sont concernés de manière définitive !! Ah!! y a aussi 4000 handicapés quand même..mais on s'en fout..
Incendie d'origine electrique 80.000... Ceux qui en sont décédés dans les stats sont mort d'incendie mais pas des problèmes electriques. C'est l'incendie qui est d'origine electrique...le mort c'est, l'incendie qui est en cause..

Mais l'état et les instutitions s'en foutent ..il est plus rentable de taxer l'excès de vitesse et le stationnement.

Moi aussi j'en vois des vertes et des plus que mures des install electrodynamites. C'est une honte mortelle.

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

18/02/2016 à 07h13

doudouch a écrit :
bon et si je change mes prises, que je fais appel a un professionnel pour me changer le tableau, j'ai le droit? il ne peut pas me demander de tout faire remettre comme c’était? sachant qu'en plus si je fait faire sa, je demande un tableau Hager et des prises Legrand Celiane, du matos neuf qui vaut la peau des fesses, bien plus que mon matos actuel

salut
tu te dis électricien professionnel, la tête dans les armoires tous les jours, et tu veux faire appel à un autre pro.!! bizarre!
Puisque tu es du métier tu peux le faire toi même, le proprio ne te dira rien, tu améliore la qualité de l'appart.
ATTENTION si pour faire ces travaux tu dégrade la déco: tapisserie, peinture là oui, il te demandera de remettre cette déco en état.

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Par doudouch

doudouch

Contremaître

Message(s) : 208

18/02/2016 à 08h46

oui je suis un professionnel, agent de maintenance, mais dans l'industrie pharmaceutique, machines automatisées, du coup l’électricité domestique, niveau complexité, je peut faire sans souci.
ce que je me dit, c'est que les assurances vont probablement de demander une facture en cas de sinistre, et la, je l'aurais dans l'os. ce que je veut dire, c'est que si je le fait tout seul, j'engage ma responsabilité.
après c'est faisable sans souci, c'est pas un petit tableau qui vas me faire peur

. je suis déjà entrain de renouveler mon parc de prises et d'interrupteurs.
et pour la déco, oui je la referait parce que le tableau sera plus petit, vu que celui la es énorme pour 2 pauvres rangées...

pour le fait de solliciter mes voisins pour réclamer ensembles, je pense pas que ce soit faisable, autre part oui mais dans mon immeuble, tout le monde s'en tape royalement, tous des vieux grincheux qui pleurent si on les perturbe dans leurs petites habitudes. alors changer le tableau, même pas en rêve ils aurait trop peur qu'il y ait du bruit mdrr.

et oui, 200 morts, c'est quoi? il avaient qu'a pas toucher ces blaireaux se disent t'ils. ha c'est sur qu'a l’Élisée, ils doivent pas avoir de souci a ce niveau... donc les autres, rien a carrer.

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Philippe Geluck

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