Problème réchauffeur électrique piscine - page 2
Lors de la remise en route de mon réchauffeur(red line 9+), celui-ci fait disjoncter toute mon installation.
Après investigation, cela disjoncte à cause du contacteur de puissance(Moeller DIL M9-10):je m'explique. Si je branche le réchauffeur en marche forcée, cela fonctionne, mais lorsque cela régule (température de consigne atteinte par exemple), le contacteur se déclenche et fait disjoncter l'installation. En clair : lorsque le réchauffeur fonctionne tout est OK, lorsque il se met "en pause " cela fait disjoncter.Pensez vous que je dois changer ce contacteur qui a certainement eu très froid cet hiver car j'ai laissé mon réchauffeur dans ma cabane de jardin et qu'il y a fait entre -10 et -15fin Janvier. (remarque l'année précédente, mêmes conditions et pas de pb).
Merci d'avance pour vos conseils
Après investigation, cela disjoncte à cause du contacteur de puissance(Moeller DIL M9-10):je m'explique. Si je branche le réchauffeur en marche forcée, cela fonctionne, mais lorsque cela régule (température de consigne atteinte par exemple), le contacteur se déclenche et fait disjoncter l'installation. En clair : lorsque le réchauffeur fonctionne tout est OK, lorsque il se met "en pause " cela fait disjoncter.Pensez vous que je dois changer ce contacteur qui a certainement eu très froid cet hiver car j'ai laissé mon réchauffeur dans ma cabane de jardin et qu'il y a fait entre -10 et -15fin Janvier. (remarque l'année précédente, mêmes conditions et pas de pb).
Merci d'avance pour vos conseils
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Réponses
Suite :
Je suis têtu : est-ce le différentiel 30mA qui saute ?
@+
Salut
Tu as raison d'être têtu!
revois aussi ma réponse , je l'ai réeditée j"e repost ma réedition
C'est bien le différentiel 30mA qui saute quand le contacteur se met "en pause"
@+
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Je suis têtu : est-ce le différentiel 30mA qui saute ?
@+
Salut
Tu as raison d'être têtu!
revois aussi ma réponse , je l'ai réeditée j"e repost ma réedition
C'est bien le différentiel 30mA qui saute quand le contacteur se met "en pause"
@+
Re
revois la mise a la terre du réchauffeur , a la limite double cette liaison!
Tu n'as pas mis une filtration sel par hasard???
Pour être franc je pense à un problème d'isolement électrique sur le réchauffeur!! mais bon attendons un peu!seul un contrôle de cet isolement élect? avec un mégohmmètre pourrai le confirmer ou l'infirmer
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non je n'ai pas de filtration sel (filtration magiline par cartouche filtrante).
Je double ma liaison terre demain - merci et bonne soirée
Je double ma liaison terre demain - merci et bonne soirée
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Bonsoir les13c19,
moi, je confirme tes dires.
Cette installation a été modifié.
1°) Actuellement; 2 résistances sur 3 sont alimentées. Il manque le pont sorties borne T qui va au contacteur borne L1. Nous avons donc que 6kw au lieu de 9kw.
2°) J'aimerai savoir si les fils qui sorte du réchauffeur sont brûlé à côté de la borne de terre.
Il me paraisse fondu.
Merci.
Me fournir le plan de cablage car j'ai un doute sur le montage pour validation.
Je ne suis pas sure que toutes les sécurités, thermostat, palette de pression et contacteur soit monté en série sur la commande. On voit la sonde de température entré sur le contacteur en 14NO et rien en sortie 13NO.
Bonne soirée.
moi, je confirme tes dires.
Cette installation a été modifié.
1°) Actuellement; 2 résistances sur 3 sont alimentées. Il manque le pont sorties borne T qui va au contacteur borne L1. Nous avons donc que 6kw au lieu de 9kw.
2°) J'aimerai savoir si les fils qui sorte du réchauffeur sont brûlé à côté de la borne de terre.
Il me paraisse fondu.
Merci.
Me fournir le plan de cablage car j'ai un doute sur le montage pour validation.
Je ne suis pas sure que toutes les sécurités, thermostat, palette de pression et contacteur soit monté en série sur la commande. On voit la sonde de température entré sur le contacteur en 14NO et rien en sortie 13NO.
Bonne soirée.
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Bonjour à tous,
Je vous envoie les schémas du réchauffeur et son schéma électrique.
Quelques précisions :
1 / Il s'agit du 9kW
2/ J'ai retiré depuis deux ans l'alimentation d'une des 3 résistances pour qu'il ne fonctionne qu'à 6kW car mon fil d'alimentation général en 3*10mm2 était trop juste (j'ai 40m de cable d'ou grosses pertes en lignes).
3/ Les fils qui sortent du réchauffeur ne sont pas fondus (j'ai vérifié ce matin)
4/ Il n'y a jamais eu rien de connecté sur les bornes 13NO et 14 NO.
5/ A part cela je n'ai rien "bidouillé", et le réchauffeur a fonctionné comme cela sans problème depuis 2 ans.
Merci en tout cas de votre intérêt pour mon problème
@ +
Je vous envoie les schémas du réchauffeur et son schéma électrique.
Quelques précisions :
1 / Il s'agit du 9kW
2/ J'ai retiré depuis deux ans l'alimentation d'une des 3 résistances pour qu'il ne fonctionne qu'à 6kW car mon fil d'alimentation général en 3*10mm2 était trop juste (j'ai 40m de cable d'ou grosses pertes en lignes).
3/ Les fils qui sortent du réchauffeur ne sont pas fondus (j'ai vérifié ce matin)
4/ Il n'y a jamais eu rien de connecté sur les bornes 13NO et 14 NO.
5/ A part cela je n'ai rien "bidouillé", et le réchauffeur a fonctionné comme cela sans problème depuis 2 ans.
Merci en tout cas de votre intérêt pour mon problème
@ +
Images jointes :
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Bonsoir,
tout d'abord, celà aurait été bien de poster le schéma à l'endroit.
Je l'ai donc imprimé.
Donc pour faire simple, le régulation du contrôleur de débit, la sonde de température passe par le régulateur électronique.
Le point d'ouverture ou fermeture se fait entre la borne 11 et 12.
En forcant le contacteur, vous alimentez les résistances de chauffe en direct et vous shuntez toutes les sécurités.
Essayez la même manoeuvre mais en mettant sur OFF au bouton S1 du régulateur. Il doit se couper immédiatement aprés avoir relacher le bouton.
Vous avez trés certainement un PB de défaut d'isolement et les13c19 t'a donné la solution.
Tu as 3 résistances, peut être une en défaut.
Déconnectes les 2 résistances alimenté et alimente celle déconnecté. Tu as que 3 kva mais on va vérifier si ça fonctionne en jouant sur la T°C de seuil.
Tu me dis si OK ou même PB.
Bonne soirée.
tout d'abord, celà aurait été bien de poster le schéma à l'endroit.
Je l'ai donc imprimé.
Donc pour faire simple, le régulation du contrôleur de débit, la sonde de température passe par le régulateur électronique.
Le point d'ouverture ou fermeture se fait entre la borne 11 et 12.
En forcant le contacteur, vous alimentez les résistances de chauffe en direct et vous shuntez toutes les sécurités.
Essayez la même manoeuvre mais en mettant sur OFF au bouton S1 du régulateur. Il doit se couper immédiatement aprés avoir relacher le bouton.
Vous avez trés certainement un PB de défaut d'isolement et les13c19 t'a donné la solution.
Tu as 3 résistances, peut être une en défaut.
Déconnectes les 2 résistances alimenté et alimente celle déconnecté. Tu as que 3 kva mais on va vérifier si ça fonctionne en jouant sur la T°C de seuil.
Tu me dis si OK ou même PB.
Bonne soirée.
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Bonsoir,
J'ai testé en connectant les résistances une par une, et ensuite en "jouant" sur la température de seuil .
Pour deux résistances, cela a fonctionné jusqu'à ce que le phénomène se reproduise après 10 min de fonctionnement.
Pour la 3ème, cela ne fonctionne jamais.
Je ne comprends plus rien du tout.
NB : désolé pour les plans à l'envers.
A bientôt
J'ai testé en connectant les résistances une par une, et ensuite en "jouant" sur la température de seuil .
Pour deux résistances, cela a fonctionné jusqu'à ce que le phénomène se reproduise après 10 min de fonctionnement.
Pour la 3ème, cela ne fonctionne jamais.
Je ne comprends plus rien du tout.
NB : désolé pour les plans à l'envers.
A bientôt
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
09/05/2012 à 23h05
Bonsoir,
La troisème est celle qui n'était pas branché ?
On va maintenant vérifié ton soucis si celà vient de la commande ou de la partie Chauffe.
Déconnecte les 3 résistances et essaie de jouer sur la régul pour fermer le contacteur.
On pourra vérifier si le soucis vient des résistances de chauffe ou non.
Tu laisses en fonction, aucun risque car les résistances ne chauffe pas.
En clair:
ça déclenche pas, Défaut d'isolation sur les résistances de chauffe.
ça déclenche, PB sur le pilotage, les protections ou le circuit puissance jusqu'au contacteur.
Tu testeras la régul en jouant sur la température pour mettre sur OFF ou ON le contacteur.
Aprés, on avancera un peu plus.
Bonne soirée.
La troisème est celle qui n'était pas branché ?
On va maintenant vérifié ton soucis si celà vient de la commande ou de la partie Chauffe.
Déconnecte les 3 résistances et essaie de jouer sur la régul pour fermer le contacteur.
On pourra vérifier si le soucis vient des résistances de chauffe ou non.
Tu laisses en fonction, aucun risque car les résistances ne chauffe pas.
En clair:
ça déclenche pas, Défaut d'isolation sur les résistances de chauffe.
ça déclenche, PB sur le pilotage, les protections ou le circuit puissance jusqu'au contacteur.
Tu testeras la régul en jouant sur la température pour mettre sur OFF ou ON le contacteur.
Aprés, on avancera un peu plus.
Bonne soirée.
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Non la 3è est celle du milieu (branchement en 3L2 sur le contacteur de puissance).
J'essaie ce que tu m'as dit dans ce soir car je ne suis pas chez moi aujourd'hui.
Bonne journée,
J'essaie ce que tu m'as dit dans ce soir car je ne suis pas chez moi aujourd'hui.
Bonne journée,
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Bonjour
cela ne peu pas venir de la commande ,aucune partie ne peux faire une fuite sur la terre au déclenchement seules les résistances peuvent faire se phénomène et quand elles ont chauffé un peu ,le défaut se faisant après la chauffe et sur le coup de rupture cela fait un défaut d'isolement assez important pour que le 30mA déclenche , ce défaut va s’amplifier et cela disjonctera en chauffe puis dès l'enclenchement!
cela ne peu pas venir de la commande ,aucune partie ne peux faire une fuite sur la terre au déclenchement seules les résistances peuvent faire se phénomène et quand elles ont chauffé un peu ,le défaut se faisant après la chauffe et sur le coup de rupture cela fait un défaut d'isolement assez important pour que le 30mA déclenche , ce défaut va s’amplifier et cela disjonctera en chauffe puis dès l'enclenchement!
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Re
Il n'y a peu être qu'un seul élément en cause, pour essayer de sauver ce réchauffeur pour quelques temps:
débrancher un élément en service et brancher celui qui n'est pas en service; faire des essais,
si cela saute encore: débrancher le 2° élément en service et rebrancher le 1° avec celui qui n'était pas en service
si cela saute toujours c'est que les 2 éléments en service sont cuit!
PS j'appelle "élément" une résistance.
Il n'y a peu être qu'un seul élément en cause, pour essayer de sauver ce réchauffeur pour quelques temps:
débrancher un élément en service et brancher celui qui n'est pas en service; faire des essais,
si cela saute encore: débrancher le 2° élément en service et rebrancher le 1° avec celui qui n'était pas en service
si cela saute toujours c'est que les 2 éléments en service sont cuit!
PS j'appelle "élément" une résistance.
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Bonsoir,
Je suis rentré trop tard pour essayer cela ce soir. Je vais faire cela Samedi et je vous donne des nouvelles.
En attendant, je vous remercie tous pour vos contributions.
A Samedi
Je suis rentré trop tard pour essayer cela ce soir. Je vais faire cela Samedi et je vous donne des nouvelles.
En attendant, je vous remercie tous pour vos contributions.
A Samedi
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Bonjour,
J'ai fait ce que vous m'avez conseillé et ça n'avance pas : J'ai débranché un élément , cela a fonctionné impeccable pendant 7 heures et plouf au milieu de la nuit ça a déclenché le différentiel.
Je vais ré-essayer avec les autres , voire faire élément par élément, mais j'ai peur d'obtenir le même résultat!
Je vous tiens au courant
Bonne journée
J'ai fait ce que vous m'avez conseillé et ça n'avance pas : J'ai débranché un élément , cela a fonctionné impeccable pendant 7 heures et plouf au milieu de la nuit ça a déclenché le différentiel.
Je vais ré-essayer avec les autres , voire faire élément par élément, mais j'ai peur d'obtenir le même résultat!
Je vous tiens au courant
Bonne journée
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
13/05/2012 à 11h23
Bonjour.
Difficile d'avancer quand on a des conseils de plusieurs membres.
J'aimais bien la proposition de désinscrit, car dans un tel cas il faut absolument de la méthode (en effet, si deux paramètres peuvent intervenir -le circuit de commande, ou le circuit puissance-, lequel a un problème ?) :
Par ailleurs, as-tu fait le doublement de la liaison de terre ? L'idéal serait d'ailleurs de faire ce doublement provisoire depuis l'origine de cette terre, ou à partir d'une bonne terre locale : le problème est peut-être ailleurs est s'exprime sur le réchauffeur ?????
Il faudrait que l'on arrive à une disjonction systématique sur un essai ou une manœuvre.
Salut, @+
Difficile d'avancer quand on a des conseils de plusieurs membres.
J'aimais bien la proposition de désinscrit, car dans un tel cas il faut absolument de la méthode (en effet, si deux paramètres peuvent intervenir -le circuit de commande, ou le circuit puissance-, lequel a un problème ?) :
On va maintenant vérifié ton soucis si celà vient de la commande ou de la partie Chauffe.
Déconnecte les 3 résistances et essaie de jouer sur la régul pour fermer le contacteur.
On pourra vérifier si le soucis vient des résistances de chauffe ou non.
Tu laisses en fonction, aucun risque car les résistances ne chauffe pas.
Par ailleurs, as-tu fait le doublement de la liaison de terre ? L'idéal serait d'ailleurs de faire ce doublement provisoire depuis l'origine de cette terre, ou à partir d'une bonne terre locale : le problème est peut-être ailleurs est s'exprime sur le réchauffeur ?????
Il faudrait que l'on arrive à une disjonction systématique sur un essai ou une manœuvre.
Salut, @+
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Coucou,
je viens de me rendre compte que certains de mes messages sont marqué Désinscrit comme sur ce post.
Bizarre non ????????
Mais le principal, c'est qu'il soit lisible.
Bisous à tous
je viens de me rendre compte que certains de mes messages sont marqué Désinscrit comme sur ce post.
Bizarre non ????????
Mais le principal, c'est qu'il soit lisible.
Bisous à tous
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