Bricoleur du Dimanche

Problème utilisation scie circulaire

avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 583
31/10/2023 à 19h58
31/10/2023 à 19h58

Bonjour,

je dispose d'une scie circulaire Makita SP6000J : https://www.amazon.fr/Scie-plongeante-1300-bo%C3%AEte-carton/dp/B000UYZ4FW

avec le rail de guidage compatible

j'ai voulu déligner dans le sens de la longueur des lames de terrasse de douglas dans le sens de la longueur avec cette dernière (2 mètre de long pour 14cm de large et 27mm de hauteur)

je positionne 2 lames côte à côte sinon le rail est trop large est ne tient pas, je les serre à la table de l'établi avec serre joint, je serre aussi le guide bref rien ne bouge

mon disque est d'origine et est bien monté dans le bon sens

au moment de déligner, j'ai pour quelques coupe eu aucun problème puis après j'ai eu un sacré kick back donc retour de la machine avec l'arrière et qui m'a mangé le rail aussi au passage

j'ai ré essayé plusieurs fois tout doucement sans vouloir faire avancer la machine sur le rail etc, j'ai tout vérifié, que tout était bien serré, etc je n'ai jamais pu finir mes coupes j'ai pas compris et j'ai eu bien trop peur

j'aimerai comprendre pourquoi il se passe ça... quelle erreur je peux faire ? d'après qq vidéo quand y'a un kick back par définition c'est que la lame se serre dans le bois.... moi ma coupe est rectiligne  dans le sens de la longueur........

je me suis dis que pour devoir finir le boulot j'allais devoir me prendre une scie sous table mais je me suis que le résultat sera le même non ? enfin ça restera toujours plus pratique car caler un guide de 20cm de large sur une lame qui en fait 14cm....

qqchose m'échappe

merci pour vos éclaircissements


Bernard
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3598
31/10/2023 à 20h56
31/10/2023 à 20h56

Bonjour,
Pas le top pour déligner , toutefois nous n'avons pas tous une scie à ruban 😀
La profondeur de coupe la lame est-elle réglée ? épaisseur de la lame + 3mm
ajouter un coin effilé en bois dans la coupe quand la scie est suffisamment avancée.
Le fixer et l'avancer si nécessaire


Cordialement

Le + Bo F
ou créer un compte pour participer

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8429
31/10/2023 à 21h11
31/10/2023 à 21h11

Salut,

Ce problème de recul violent est causé généralement par un couteau diviseur inadapté, c'est à dire qu'il doit avoir une épaisseur égale à la voie de la lame. Ceci empêche la lame de bloquer quand la coupe se referme au fur et à mesure de l'avance. 
Ce couteau, à l'arrière de la lame, est peut être mal réglé en profondeur. Il doit tangenter parfaitement la circonférence de la lame.

A noter que la profondeur de coupe (dépassement de la lame sous la planche) doit se limiter à 2cm maximum.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer
avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 583
03/11/2023 à 13h51
03/11/2023 à 13h51

bonjour

@le+bo : ok super merci pour l'info; idée du coin très intéressante j'essaierai

moi j'avais réglé la profondeur de telle sorte qu'elle dépasse le minimum pour ne pas abimer le plan de travail sur lequel la machine repose donc elle dépassait peu

j'ai pas compris à quoi correspondait épaisseur de la lame + 3mm ?

@brico 30: ah alors effectivement cela vient probablement de ça ? sur le modèle que j'ai partagé je ne vois aucun couteau diviseur en +... il y a simplement le cache latéral sur le côté et c'est tout... j'ai mis le lien sur mon premier message...

ok pour la profondeur merci bcp pour l'info !


Bernard
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8429
03/11/2023 à 15h36
03/11/2023 à 15h36

Salut Bernard,

Un couteau diviseur est indispensable sur une scie circulaire quel que soit son type: portative ou de table.
C'est la garantie de ta sécurité qui t'aurait évité ce recul intempestif et incontrôlable si, comme tu le dis, il est absent..!

Voici une image de couteau diviseur qui montre sa position par rapport à la lame :


         
Le couteau est solidaire du châssis mobile porte-lame et doit tangenter la lame comme on le voit ici.
A noter que ce couteau doit avoir une épaisseur de 5/10 mm inférieure à celle de l'avoyage de la lame. Plus épais il ne passera pas dans la trace de la lame, moins épais il n'empêchera pas l'effet de recul.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8429
03/11/2023 à 15h46
03/11/2023 à 15h46
Citation :

...sur le modèle que j'ai partagé je ne vois aucun couteau diviseur en +... il y a simplement le cache latéral sur le côté et c'est tout... j'ai mis le lien sur mon premier message...sur le modèle que j'ai partagé je ne vois aucun couteau diviseur en +... il y a simplement le cache latéral sur le côté et c'est tout... j'ai mis le lien sur mon premier message...

 Re,
Les images de ton premier message ne montre pas de couteau pour la simple raison qu'il est en retrait (s'il est bien présent) dans le carter. Il est solidaire du porte lame.
Déverrouille la plongée pour faire apparaitre entièrement la lame. Le couteau diviseur doit suivre..!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer

Par Mosfetcp

avatar - Mosfetcp
Bricoleur
Message(s) : 62
03/11/2023 à 16h27
03/11/2023 à 16h27

Bonjour

La SP6000J n'est pas équipée de couteau diviseur, ce n'est pas la seule et nombre de matériel de grande marque n'en sont pas équipées, ni en option d'ailleurs pour certaines. Je ne parle pas de matériel à "2 balles" chinois qui apparemment ont la même politique. Pourquoi ? apparemment il y a les pour et les contre, c'est un débat, perso je préfère avec.

La solution est de commencer la coupe et d'introduire un petit coin dans l'entame.

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8429
03/11/2023 à 20h01
03/11/2023 à 20h01
Citation : Mosfetcp

...La SP6000J n'est pas équipée de couteau diviseur...

 Salut,

On en apprend tous les jours et c'est d'autant plus surprenant que certains fassent l'impasse sur une sécurité de ce type..!
Pour ma part j'utilise une Festool TS 55 FEBQ (plongeante) et une Bosch qui disposent toutes les deux d'un couteau diviseur.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer

Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3598
03/11/2023 à 22h50
03/11/2023 à 22h50
BernardLeBricoleur a écrit :

bonjour

@le+bo :

j'ai pas compris à quoi correspondait épaisseur de la lame + 3mm ?

 Bonsoir,
Oups ! épaisseur de la pièce à découper + 3mm


Cordialement

Le + Bo F
ou créer un compte pour participer
avatar - BernardLeBricoleur
Chef·fe de chantier
Message(s) : 583
04/11/2023 à 21h23
04/11/2023 à 21h23

bonsoir

@mosfetcp je vous remercie de m'avoir ôter le doute et m'avoir donné une explication à cela ainsi que pour l'astuce. Et au final quels sont les arguments pour ceux qui pensent que sans couteau diviseur c'est mieux ? peut être que ceux qui défendent le "sans" couteau diviseurs sont soit des habitués des urgences soit des chirurgiens lol

toutefois on est d'accord que le bois si on veut rendu convenable une bonne prise de côte et une bonne coupe est nécessaire même si je n'ai pas de projet à vendre à des clients, suivant ce qu'on manipule ça chiffre vite donc j'évite de faire des erreurs. Caler des coins c'est super pour une solution de dépannage pour finir le chantier mais si je dois penser à faire ça à chaque coupe ça m'énerve un peu au vu des 300euros de la machine.... + le prix du rail... donc j'hésite, soit je prends le top en scie sauteuse avec réglage de la coupe à 45 rapide, emmanchement rapide en sds (Bosch Professional scie sauteuse GST 160 CE) j'y foutrais un guide et j'aurai pas de kick back, soit je reprends une scie circulaire avec couteau si j'ai l'assurance de ne plus avoir de kick back chez bosch aussi car franchement comme tu l'as évoqué @brico30 c'est un super modèle que tu as mais festool je peux pas ça dépasse le budget que je veux consacrer aux outils même si d'un point de vue ergonomique ils sont indétrônables je pense qu'on en conviendra majoritairement; soit je prends une scie sur table la 10 XC de chez bosch pro d'emblée, je réunis tout en une seule machine... même si je me dis que pour un particulier la dernier option me parait disproportionnée même si j'y vois le confort que j'y gagnerai et que j'en profiterai...je réfléchi mais au moins j'ai eu l'explication du pourquoi j'ai failli me découper... et merci @brico30 pour les schéma de réglage de la lame cela me servira si je prends la scie circulaire ou la scie sur table, c'est des paramètres dont je n'avais pas connaissance. je m'étais contenté de vérifier le parallélisme de la lame perso mais c'est tout.

@le+bo : ok ça marche j'ai compris merci Clin d\'oeil


Bernard
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Mosfetcp

avatar - Mosfetcp
Bricoleur
Message(s) : 62
04/11/2023 à 21h40
04/11/2023 à 21h40

Bonjour

De nombreux modèles Bosch n'ont pas de couteau diviseur, il faut s'en assurer à l'achat. Comme je l'ai précisé certains ne veulent pas de couteau, pourquoi ? Il faut leur demander. Donc toutes les marques ont des matériels avec ou sans. Peut-être en option ? 

ou créer un compte pour participer

Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3598
04/11/2023 à 21h56
04/11/2023 à 21h56

Bonsoir,
pour les coupes rectilignes , une scie sauteuse même avec un guide n'est vraiment pas l'outil le plus adapté.


Cordialement

Le + Bo F
ou créer un compte pour participer

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8429
04/11/2023 à 22h40
04/11/2023 à 22h40
Mosfetcp a écrit :

Bonjour

De nombreux modèles Bosch n'ont pas de couteau diviseur, il faut s'en assurer à l'achat. Comme je l'ai précisé certains ne veulent pas de couteau, pourquoi ? Il faut leur demander. Donc toutes les marques ont des matériels avec ou sans. Peut-être en option ? 

 Salut,
Il y a malheureusement beaucoup trop d'accidents du travail ou de bricolage dus, soit à la méconnaissance de l'outil et de sa dangerosité, soit à la fâcheuse habitude de penser que certains organes sont inutiles tels que les carters protecteurs, les sécurités électriques, les couteaux diviseurs dans le cas présent et bien d'autres protecteurs.
Il est impossible d'obliger quelqu'un à lire le mode d'emploi d'un appareil avant qu'il ne s'en serve. C'est toujours après l'incident (voire l'accident) que l'on prend conscience des risques. Parfois ça laisse des traces, parfois ce n'est qu'un avertissement...
Jusqu'à maintenant j'ignorai que certains modèles étaient dépourvus de sécurité basique. Je le déplore et j'espère que les utilisateurs de tels outils y réfléchiront avant de mettre en route leurs engins casse-pipe..!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Fredbqt

avatar - Fredbqt
Petit nouveau
Message(s) : 1
05/11/2023 à 12h47
05/11/2023 à 12h47

Je pense pas que ça soit adapté, pour les coupes rectilignes , une scie sauteuse .. 

Cordialement, 

ou créer un compte pour participer

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8429
05/11/2023 à 17h13
05/11/2023 à 17h13
Fredbqt a écrit :

Je pense pas que ça soit adapté, pour les coupes rectilignes , une scie sauteuse .. 

Cordialement, 

 Salut,
Une scie sauteuse n'est pas faite pour du délignage. Elle permet justement de faire des coupes non rectilignes : courbes, cercles et autre coupes tarabiscotées.
Même en utilisant un guide, et suivant la qualité de la scie, le maintien vertical de la lame reste aléatoire.

A chaque outil sa fonction première..!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : -

Visiteurs non identifiés : 269