Bricoleur du Dimanche

réparation "Y" ou culotte Evacuation fonte fendue / trouée entre WC et ?

Par Falken

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08/11/2022 à 09h18
08/11/2022 à 09h18

Bonjour à tous,

 

Nouveau sur ce site et ce forum, je viens demander votre avis concernant une mauvaise surprise trouvée avant hier pendant la rénovation de certaines pièces.

 

Il y a un plombier, je suppose, il y a bien des années, qui a refait cette évacuation de WC ( la partie PVC sur les photos )

Il a du tirer comme un malade pour trouver le bon angle, du coup le Y en fonte a cassé à gauche, avec un trou de plusieurs cm, on sent de l’air passer, et je viens de le découvrir. Je comprends mieux l’odeur !

Le reste de la colonne est en fonte.

Diamètre 100 je suppose ? C’est marqué 90 sur la fonte.

La partie en haut à gauche je ne sais absolument pas ce que c’est, on dirait une ventilation. Mais raccorder une ventilation sur des WC ça me parait suspect, sans mauvais jeu de mot.
Ce tuyau passe à gauche des WC à l'étage du dessus, puis part vers le grenier. 

Du coup je me demande si :

- les bandes goudronnées, je ne pourrai jamais les chauffer derrière le Y ( pas de place) même en enlevant la buse du chalumeau.

- des bandes de papier de verre + résine ? Ça me paraît jouable pour colmater sans tout refaire. Un bon gros pansement bien dégueu.

- Si je refais tout (voir photo ) qu’en pensez vous ? Comment raccorder les parties en PVC avec de la fonte svp ? 

- la partie du haut, c’est juste une arrivée en biais enchâssée dans le « Y » non ? Puis scellé avec du prompt ?

 


Si vous avez des avis ça me serait super utile, même pour une découpe et le procédé pour tout refaire. Autant avec le cuivre je commence à me débrouiller, mais là je suis tout penaud. 

En vous remerciant ! 

Falken




Images jointes :

1-ensemble.jpg 2-zoom-Y.jpg 3-zoom-wc.jpg zoom.jpg
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Réponses

Par Brico30

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Message(s) : 7770
08/11/2022 à 17h03
08/11/2022 à 17h03

Salut,
La partie gauche de l'Y semble être une ventilation primaire (indispensable au bon fonctionnement de la chute d'eau) et ce n'est certainement pas en tirant de travers sur le PVC que la fonte est cassée. Ça reste à prouver d'ailleurs car il est probable que la fonte soit percée par la corrosion.
S'il n'y a pas de rejet dans ce tuyau venu du grenier tu peux te contenter de faire un pansement en prenant soin de nettoyer la surface. Il existe en GBS plusieurs produits d'étanchéité pour réparer ce type de fuite.
Question subsidiaire : y a-t-il une chaudière à condensation à l'étage qui pourrait rejeter ses condensats dans cette ventilation..? Si c'est le cas il faut savoir que les condensats de chaudières sont très corrosifs, ce qui expliquerait le trou dans la fonte..!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Falken

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08/11/2022 à 18h34
08/11/2022 à 18h34

Bonsoir merci beaucoup de votre réponse. 

Brico30 a écrit :

Il existe en GBS plusieurs produits d'étanchéité pour réparer ce type de fuite. 

GBS =?  grandes surface de bricolage ? désolé c'est mon anglais qui parle sinon je ne vois pas. 

Brico30 a écrit :

S'il n'y a pas de rejet dans ce tuyau venu du grenier tu peux te contenter de faire un pansement en prenant soin de nettoyer la surface

 D'après l'ancienne propriétaire, la pièce s'est déjà retrouvée "inondée" une fois. j'ai vu des photos, c'était de l'eau claire, mais le parquet sentait très mauvais ; genre eaux usées. 
A savoir que la maison est sur vide sanitaire, bien plus élevée que la route, plus un évier que j'ai enlevé et "condamné" du moins vannes d'arrêt posées et scellé le haut de l'évacuation ( ça pouvait venir de là aussi ?).

Brico30 a écrit :

La partie gauche de l'Y semble être une ventilation primaire (indispensable au bon fonctionnement de la chute d'eau)

 Ok merci c'est ce que je pensais sans être certain. A droite ce sont les WC

Brico30 a écrit :

Ce n'est certainement pas en tirant de travers sur le PVC que la fonte est cassée (...) y a-t-il une chaudière à condensation à l'étage?

Alors c'est possible qu'il y ait eu un bouchon un jour faisant faire casser la fonte ? mais je vois que l'axe de la colonne a été forcé ( ça se voir sur le scellement en haut et sur les joints en ciment prompt ) et il y a une sorte d'ergot métallique qui est resté dans l'axe. je ne sais pas si je me fais comprendre. 

Pour la chaudière, négatif, j'ai mis une "méduse" extérieure au RDC en milieu d'année pour éviter d'utiliser les anciens conduits ferreux. 

On va tenter le pensement je pense, mais je ne vois pas vraiment comment refaire ça plus tard. Disqueuse et PVC, colle PVC silicone et ciment ? ça fonctionne l'étanchéité avec des manchons à coulisse sans section ? 

Bonne soirée et merci encore. 

Falken

PS : j'ai déjà commencé à bien poncer la peinture et décaper avec acétone.

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Par Brico30

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Message(s) : 7770
08/11/2022 à 20h59
08/11/2022 à 20h59

Re,
Quand on voit l'allure de ces raccordements on peut se demander si c'est un plombier qui a fait le boulot..!!
En y regardant de plus près j'ai l'impression que le morceau intermédiaire entre la fonte et le tube  du WC est en zinc... L'emmanchement du PVC sur cette manchette est d'ailleurs à contre sens..!

Sûrement pas du travail de pro.

Citation :

...c'est possible qu'il y ait eu un bouchon un jour faisant faire casser la fonte ?..

 Certainement pas !!

Si des odeurs s'échappent par le trou en question c'est parce que la ventilation ne remplit pas son rôle. Vérifie si elle n'est pas obstruée. Normalement le conduit est en dépression quand on tire la chasse.

G.S.B ---> Grande Surface du Bricolage


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Par Falken

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08/11/2022 à 21h35
08/11/2022 à 21h35

Merci pour ces réponses. 

Du coup j ai de la fibre de verre et de la résine époxy+ durcisseur mais c'est pour refaire les pare-chocs de voitures ou jupes, ça fonctionne en cas d'humidité ? 

je ne pensais pas que c'était du zinc, ces parties là, la culotte n'a pourtant pas été touchée depuis les années 50-60 je crois. Mais bon vu les surprises en plomberie et en électricité, plus rien ne me surprendrait dans cette baraque Grand sourire 

je vais faire comme ça et poster une photo quand ce sera fait. et valider la réponse. Pour le moment je n'ai pas le temps de tout refaire, mais j'avoue que découper les évacuations alors que tout le reste sera propre dans deux jours ça me fait un peu peur. 

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Par Brico30

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Message(s) : 7770
08/11/2022 à 22h21
08/11/2022 à 22h21

Re,
Désolé, j'ai oublié de te proposer une solution de rebouchage..!
En GSB tu trouveras du mastic polyuréthane Sikaflex 11FC qui fera parfaitement l'affaire.

Ce mastic reste souple et adhère très bien sur la plupart des matériaux.


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Par Falken

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09/11/2022 à 07h52
09/11/2022 à 07h52

re, ça ne risque pas de tomber dans le trou et de me boucher la canalisation ? 

je me vois mal recouvrir un trou de 2x3 cm avec du mastic 

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Par Brico30

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Message(s) : 7770
09/11/2022 à 09h53
09/11/2022 à 09h53
Falken a écrit :

re, ça ne risque pas de tomber dans le trou et de me boucher la canalisation ? 

je me vois mal recouvrir un trou de 2x3 cm avec du mastic 

 Re,

C'est plus un trou, c'est un gouffre..!!
Colle un morceau de scotch toilé sans trop déborder du trou et recouvre le tout avec le mastic.


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Par Falken

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09/11/2022 à 13h02
09/11/2022 à 13h02

"C'est plus un trou, c'est un gouffre..!!"

Oui carrément, la partie s'est cassée totalement vers l'extérieur, et le morceau du milieu a du tomber dans l'évacuation illico.  d'où le casse tête pour éviter de tout refaire pour le moment. 

Merci je vais tester ça, ça coutera un peu moins cher que la fibre de verre mais j'hésite entre les deux. 

Du coup pas de béton ? je laisse la silicone pour sa malléabilité / élasticité ? 

 

C'est toujours bien d'avoir plusieurs options ! Clin d\'oeil Merci. 

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Par Brico30

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Message(s) : 7770
09/11/2022 à 15h07
09/11/2022 à 15h07

Re,
A te lire j'ai l'impression que la vraie solution c'est le remplacement de cette culotte. Une photo de ce trou en aurait dit plus long que tous ces messages et les hypothèses formulées.
S'il s'agit bien de corrosion le remplacement sera inévitable.
Si tu tiens malgré tout à faire un pansement sur jambe de bois fais le plutôt avec de la fibre de verre.  


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Falken

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Message(s) : 9
09/11/2022 à 21h59
09/11/2022 à 21h59

Bonsoir, 

J'ai mis les photos dès le départ avec des questions concernant le remplacement total et les dimensions du trou (mais je ne peux pas prendre en photo un trou quasiment collé au mur ) . 

Forcément je me posais la question de tout remplacer, mais découper une sortie de chiotte ( j'en ai déjà fait ) avec si peu d'espace, là par contre je m'y connais moins vu les matériaux et la configuration. 

En plus j'ai cherché ici et là des infos sur comment coller du PVC sur de la fonte ( ou zinc d'après ce que tu m'as dit ) et j'ai trouvé des informations mais je n'y connais vraiment rien. 

Juste pour raccorder, il faut forcément avoir un manchon quelque part ou défaire les WC et tout refaire, et je n'ai pas vraiment le temps pour le moment. D'où l'idée du pensement, ça a tenu 10-15 ans visiblement, en attendant de pouvoir faire mieux, et au cas où, j'ai demandé des avis ici Clin d\'oeil

 

la dernière image du premier post, avec du rouge, c'était pour savoir si c'était bon niveau découpes, dans l'option d'une réfection totale en PVC. 

On va faire simple, fibre de verre, et je repasse plus tard si c'est possible pour avoir des infos sur le matériel ou la façon d'opérer pour tout refaire correctement. 

Rester 3/4 jours sans WC à 4 dans la maison, ça risque d'être complexe ^^ 


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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 2902
10/11/2022 à 07h48
10/11/2022 à 07h48

Bonjour,
Tant qu'à changer il serait préférable de changer tout et même sous la partie en rouge et de partir sur une canalisation complète neuve. Sauf si copropriété, voir le syndic .

Si j'ai bien compris le trou est au dessus de cette emboîture alors pour un changement partiel, pourquoi couper cette emboiture en fonte (bas de la partie rouge)?

c'est probablement scellé au ciment prompt , en perçant délicatement sur le joint tu pourrais le vérifier. si c'est le cas , ensuite continuer à dégager le tour, déboîter le Y , le remplacer par du PVC (culotte 3 sorties , 1 pour tampon de visite), Scellée dans l'emboiture fonte (bien grattée et nettoyée) au ciment prompt ou SIKA 11.

Voilà juste un avis suite à un cas similaire .

Pour les 3/4 jours, il reste l'option WC camping portable ou à l'ancienne 😂🤣


Cordialement

Le + Bo F
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Par Falken

avatar - Falken
Petit·e nouveau·elle
Message(s) : 9
10/11/2022 à 08h16
10/11/2022 à 08h16

Bonjour,

Merci le+bo pour ce retour. 

Oui c'est scellé au ciment prompt, si je l'enlève ça se désengage de la partie femelle (l'emboiture) ?

J'ai visé large avec les parties ne sachant pas si j'allais devoir découper la colonne en dessous de l'emboiture en pensant que je ne pourrais pas les défaire, je ne savais pas si je pouvais désengager la culotte du tube en fonte scellé. 

en gros je ne savais pas si je pouvais garder la colonne intacte et juste placer le Y dedans. 

Idem pour le haut je vois que c'est scellé, mais je ne sais pas si _a ne fait que rentrer dedans ( l arrivée de l'aération tout en haut ) 

Je ferai ça au propre sur un autre sujet, 

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 2902
10/11/2022 à 08h25
10/11/2022 à 08h25

Je répète : si copropriété , voir impérativement  le Syndic avant d'intervenir sur une évacuation commune !!! Ta responsabilité serait engagée .

déjà réalisé un raccordement de ce type sur culotte fonte , toutefois l'un ne fait pas l'autre , donc y aller précautionneusement.


Cordialement

Le + Bo F
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Par Falken

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Petit·e nouveau·elle
Message(s) : 9
10/11/2022 à 11h18
10/11/2022 à 11h18

Oops j'avais oublié de préciser, pas de copro dsl 

J'ai donné avec ça Clin d\'oeil sauve qui peut ! 

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