Bricoleur du Dimanche

Mise en Sécurité appartement sans terre

Par crazy_rocker78

crazy_rocker78
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Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
15/02/2016 à 23h37
15/02/2016 à 23h37
Bonjour !

Je viens de réaliser une remise aux normes de l'installation électrique de mon appartement, d'un immeuble ancien (entre 1900 et 1910)

Toutes les prises, lumières et autres connexions sont reliés à la "terre" (jusqu'au tableau)
Mon problème est que l'appartement lui même n'a pas d'arrivée de terre (pas de câble de terre ni à l'entrée ni sur le palier) !

Je m'inquiète donc à ce sujet, j'ai pour l'instant tout laissé disjoncté (je n'y vit pas encore)

Comme lu sur d'autres topic je compte bien m'adresser au syndic de copropriété (par lettre AR) pour leur demander le raccordement à la terre de l'immeuble. Mais en attendant ? (la procédure peut prendre des mois, voire des années)
Comment mettre en Sécurité mon installation ?

D'après la norme C15100, ceci est possible si liaison equipotentielle locale dans la cuisine et salle de bain. C'est le cas, mais j'ai laissé les raccordements de la tuyauterie en attente car j'ai également lu qu'il était interdit de prendre la tuyauterie pour la terre (et ce serait le cas si je branchais mes fils de terre à ma tuyauterie il me semble...)

Je suis donc un peu perdu je ne sais pas ce que je dois faire pour pouvoir mettre le courant sans mettre en danger les personnes (moi et ma compagne si je laisse une "terre" flottante, et même les voisins si je la branche aux tuyaux)...

Merci d'avance pour votre aide !
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Réponses

Par Carminas

Carminas
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Message(s) : 9395
15/02/2016 à 23h50
15/02/2016 à 23h50
Bonsoir

Je pense que vous avez lu le texte pour ce cas de figure :
- présence de 30mA impérative pour tous les circuits
- liaison équipotentielle supplémentaire dans la cuisine sur le même principe que la sdb
- étiquette d'avertissement au tableau pour indiquer l'absence de terre

@+
Carminas
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Par crazy_rocker78

crazy_rocker78
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Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
15/02/2016 à 23h57
15/02/2016 à 23h57
Exactement,
Mais les liaisons equipotentielles locales de la cuisine et de la salle de bain sont sensées être raccordées à toutes les parties métalliques + tuyauterie non ?

Et pourtant je lis sur tous les forums que c'est interdit, car ce serait prendre les-dits tuyaux pour la terre ?! (et pas l'inverse dans le cas où le tableau est relié à une vraie terre)
J'ai du mal comprendre quelque chose j'imagine...

Concrètement je ne sais pas si je peux/doit brancher mes fils de terre aux tuyauteries dans la cuisine et la salle de bain
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Par crazy_rocker78

crazy_rocker78
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Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
16/02/2016 à 00h25
16/02/2016 à 00h25
Tu explique ça mieux que moi ! Clin d\'oeil

Carminas a écrit :

Bonsoir

Il faut effectivement relier à la terre les canalisations cuivres.
C'est ce qu'on appelle la liaison équipotentielle

En revanche il n'est pas autorisé d'acheminer une terre par les canalisations cuivre.



Quelle différence quand on a pas de vrai terre ?
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Par Carminas

Carminas
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Promoteur
Message(s) : 9395
16/02/2016 à 07h23
16/02/2016 à 07h23
Le principe n'est pas d'utiliser les tuyauteries comme terres, mais de tout mettre au même potentiel

@+
Carminas
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Par crazy_rocker78

crazy_rocker78
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Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
16/02/2016 à 07h42
16/02/2016 à 07h42
Donc il faut que je branche mon installation de terre sur les tuyauteries (dans la salle de bain et la cuisine), même si l'installation n'est pas reliée à une vraie terre.

Et là c'est bon ? Je serai conforme à cette partie de la norme concernant les appartements sans terre ?
Et les voisins ne risqueront pas la châtaigne ? Sans voix
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Par cjupiter

cjupiter
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Promoteur
Message(s) : 3476
16/02/2016 à 07h48
16/02/2016 à 07h48
Bonjour,
Qu'en est-il dans ce cas des prises ? Il est normalement interdit d'installer des prises avec broche de terre lorsque la terre n'est pas présente...
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Par les3c19

les3c19
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Modérateur
Message(s) : 19331
16/02/2016 à 07h55
16/02/2016 à 07h55
crazy_rocker78 a écrit :


Et les voisins ne risqueront pas la châtaigne ? Sans voix


ben si, tout comme toi, sans vrai prise de terre, toutes pertes à la terre en dessous du seuil de déclenchement du 30 mA provoquent des petites châtaignes souvent non ressentie avant le déclenchement du 30 mA quand on touche un appareil il y a un risque que les voisins ressentent ces petites châtaignes,ou quelles soient diluées dans les canalisations, chez toi le différentiel 30 mA sautera à son seuil de déclenchement donc les voisins ne ressentirons pas les plus grosses pertes.
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Par crazy_rocker78

crazy_rocker78
avatar - crazy_rocker78
Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
16/02/2016 à 08h41
16/02/2016 à 08h41
cjupiter a écrit :

Bonjour,
Qu'en est-il dans ce cas des prises ? Il est normalement interdit d'installer des prises avec broche de terre lorsque la terre n'est pas présente...



J'imagine que ce n'est pas le cas si toutes les "terre" des prises sont au même potentiel et que les liaisons equipotentielles locales de la cuisine et salle de bain sont faites, comme indiqué par la norme et rappelé plus haut par Carminas,
Je me trompe ?
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Par crazy_rocker78

crazy_rocker78
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Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
16/02/2016 à 23h23
16/02/2016 à 23h23
Je vais donc brancher mes fils de terre aux tuyauteries, et contacter un pro pour une mesure de terre bien comme il faut!

En attendant j'ai contacté le syndic par mail, pour leur demander s'ils étaient au courant d'une éventuelle mise à la terre de l'immeuble.
Ils m'ont simplement répondu quil n'y en a pas... Ça confirme bien ce que je pensais, mais j'ai été étonné qu'ils puissent me dire qu'ils sont au courant d'un tel problème et ne rien faire ! Est-ce légal de laisser un immeuble non relié à la terre (en connaissance de cause) ?
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Par cjupiter

cjupiter
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Promoteur
Message(s) : 3476
17/02/2016 à 07h48
17/02/2016 à 07h48
Citation :

Ça confirme bien ce que je pensais, mais j'ai été étonné qu'ils puissent me dire qu'ils sont au courant d'un tel problème et ne rien faire ! Est-ce légal de laisser un immeuble non relié à la terre (en connaissance de cause) ?



Bonjour,
Ceci est de la responsabilité du syndicat des copropriétaires, pas du syndic. Le syndic ne fait qu'appliquer les consignes des copropriétaires.
A vous donc de faire mettre à l'ordre du jour de la prochaine assemblée générale la discussion de ce point, avec, si possible, plusieurs devis de professionnels...
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