Bricoleur du Dimanche

Demande d’avis sur pose mes fenêtres

Par onk1

avatar - onk1
Petit nouveau
Message(s) : 4
05/06/2012 à 09h04
05/06/2012 à 09h04
Bonjour à tous, J'ai fait poser des fenêtres minibloc de chez *********(bloc fenêtre + volet) chez moi Ces fenêtres ont en triple vitrage, volet roulant lame alu. Ma maison est en béton cellulaire J'ai contacté une entreprise de pose de fenêtre qui faisait la marque *********. => bon feeling , ils me conseillent un maçon qui bosse avec eux sur pas mal de leur chantier. Nous signons le devis : 2 fenêtres minibloc posées => 2500 euros + 700 Euros de maçonnerie pour ouvrir une fenêtre la façade ( linteau déjà prévu dans la construction) et rattrapage de crépis Pour la deuxième remplacement d'une fenêtre existante ne comportant pas de volet roulant d'origine. La pose des fenêtres se fera en applique car je ne veux pas diminuer la hauteur des fenêtres avec le bloc qui passerai sous le linteau. et je ferai une isolation intérieure supplémentaire sur le mur pour rattraper l'épaisseur du châssis de la fenêtre Le métreur et la maçon passe 2 fois prendre les cotes => la commande est lancée. Le maçon ouvre la façade en tenant compte des cotes que le métreur lui a fourni. Le lendemain les poseurs arrivent et posent les fenêtres Sur la première fenêtre, le châssis de la fenêtre est moins large que l'ouverture en façade, le poseur comble la différence avec de la mousse expansive et m'explique que le rattrapage sera fait par le maçon lors de la pose du crépis. Ca me semble louche ... La fenêtre n'est pas centrée et je trouve quelle est quand même un peu courte en largeur pour une pose en applique sur mesure. Je regarde de plus près => une des équerres n'est même pas fixée et les montant de la fenêtre on des traces d'impact Je le signale a l'entreprise qui me dit c'est normal le maçon fera le rattrapage et refixe l’équerre et note les impacts Le maçon vient faire le crépis et me dit : "J'ai tout de suite compris quand ils m'ont appelé pour savoir si je pouvais rattrapé les écarts" mais il m'en dira pas plus. Il fait le crépis => d'aspect extérieur c est propre Je ferme les volets et la surprise : le tour des fenêtres s’éclaire ( je rappelle que le crépis est fini ) => Je vous laisse juger On voit la mousse sous le peu d’épaisseur de crépis que le maçon a pu mettre du fait du mauvais centrage Le poseur lui ayant dit : Ne vient pas mordre sur les coulisses du volet sinon en cas de pépins on ne peut plus les démonter Vu que les coulisses font la même largeur que le bloc fenêtre comment faire un joint si on a pas le droit de s'appuyer un peu sur le bord de la fenêtre ????? Passons a l'autre fenêtre Dépose de la vielle fenêtre => pose de la nouvelle => pareil je la trouve un peu courte => la aussi utilisation de la mousse pour combler le manque. Prise de vue en intérieur volets baissés => on voit un peut moins la lumière passer autour de la fenêtre (raccord crépis fini ) mais la fenêtre est orientée Nord donc aussi moins de lumière au moment de la prise de vue. Et quand on se penche au niveau du bas de la fenêtre qu'est ce qu'on voit ???? => et bah on voit dehors !!!!! Donc conclusion : J'ai une maison bien isolée en béton cellulaire, j'ai choisis des fenêtres qualité en triple vitrage et ... je pense qu'elles sont posées comme des gorets ( pour rester poli ) Bref gros ponts thermiques en vue. J'ai convoqué le commercial et le boss de la boite de menuiserie pour qu'ils viennent constater (RDV prochainement) Je les ai déjà prévenus que je refuserai la livraison de fin de chantier et qu'ils ne verraient pas pour le moment le chèque du solde de la facture. Qu'en pensez vous ? Que dois-je faire / exiger d’après vous ? dépose des fenêtres et re-fabrication aux bonnes cotes ? J'ai lu a divers endroits que le DTU excluait la mousse expansive dans la pose de fenêtres => est-ce vrai ? Les étapes ont-elles été faites dans l'ordre ? la pose des fenêtres n'aurait pas du être faite après le travail du maçon sur le crépis de façade ? Merci d'avance bonne journée bonjour c'est désolant de voir un pareil travail toutefois je ne puis laisser le nom de la marque, pas de publicité positive ou négative sur le site (en vertu de la charte) l'homme le plus compétant pour vous répondre est graindsel, je lui envoi un message pour qu'il lise ce post kriske modérateur
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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
05/06/2012 à 20h05
05/06/2012 à 20h05
Bonjour, onk, et bienvenue sur ce site d'entraide.
Je ne suis pas compétent en tout, loin de là. Pour la technique et la référence aux DTU, je pense à Sigonnière ?

Pour l'aspect contractuel, commence par vérifier tous les points qui diffèrent entre le devis que tu as accepté et les deux réalisations (en particulier les dimensions).
Ensuite tu adresses sans délai à la société une LRAR (celle de la poste en ligne garantit remise et contenu, même valeur qu'un pli recommandé) qui indique tous ces points, et toutes les remarques dont tu as fait état dans ton message. Tu peux annoncer ton intention de saisir la justice (injonction de faire, procédure simple et rapide et quasiment gratuite) pour qu'un juge te permette de ne pas payer avant que le contrat ne soit complètement et correctement exécuté (pas question de te faire justice tout seul, en refusant seulement de payer).

Passons au contenu :
* Sans connaître le DTU, je trouve surprenant que la seule tenue des fenêtres soit assurée par quelques équerres. Un profilé continu de haut en bas aurait été une solution simple et sûre. La qualité de l'isolation ne doit pas compromettre la rigidité. De plus, la mousse de polyuréthane a probablement été mal appliquée : le support doit être propre et absolument exempt de poussière, et même mouillé (ça colle naturellement !!!).
* S'il faut protéger le bâti par rapport au crépi, c'est une question de coordination entre les deux entreprises : Y a-t'il eu un seul contrat ou deux séparés ? qui doit assurer le coordination technique ? Voir ce qui est mentionné dans tes documents. Des pièces complémentaires (cornière ? té ?) peuvent être nécessaires. A priori ce n'était pas à toi de les prévoir, mais revoir ce qui est écrit (rappelle-toi que les paroles s'envolent...).
* Le crépi ne peut pas être appliqué avant la pose des fenêtres !
* La refabrication des fenêtres en majorant les dimensions ne serait une bonne solution qu'à condition de respecter les linteaux.

Je crois que nous allons bavarder à plusieurs reprises ... n'hésite pas !
A bientôt !
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Par onk1

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Petit nouveau
Message(s) : 4
06/06/2012 à 09h52
06/06/2012 à 09h52
Bonjour à tous, Merci pour votre retour. L'entreprise de pose de fenêtre m'a recontacté hier, je leur ai dit tout ce qui n'allait pas car le commercial se demandait pourquoi je souhaitais que son boss vienne sur le chantier. Il a dit : en effet ce n'est pas normal, si il y a faute de notre part nous assumerons. J'attends une date de RDV et lui faisait un point en interne avec le chef de chantier. J'ai contacté mon assurance habitation, j'ai bien une assistance juridique en cas de litige Bonne journée Olivier
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Par gille728

avatar - gille728
Ouvrier
Message(s) : 156
06/06/2012 à 21h30
06/06/2012 à 21h30
bonsoir
C'est vraiment un sacage cette pose de fenêtres la mousse ne serre a rien , la pose est vraiment trés mal faite vu les photos . Je pense même a des fenêtres de récupe vu les rayures.Surtous ne pas payé ça , les fenetre ne sont pas adapté au tableau ,
Le volet est à la cote du tableau fini (entre coulisse ). Une fenêtre a 25 à 35 mm de cochonnet .
Donne des nouvelle de ça .
a+

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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
06/06/2012 à 23h01
06/06/2012 à 23h01
Bonsoir,

c'est du boulot de merde il est clair.

1°) L'ouverture est clairement non adaptée aux fenêtres, trop large. Pour une fenêtre de 120cm de large par exemple, tu ouvres à 117cm et tu tailles la feuillure pour rentrer la fenêtre de 3cm environ dans le béton cellulaire avec le niveau nickel.
Lorsque la fenêtre touchent partout les bords du mur, c'est tout bon et celà
te rattrapera le mauvais équerrage du mur.
Ta feuillure fera ainsi une largeur de environ 1.5cm de large, qui va épouser ta fenêtre.

2°) Il n'a pas mis de compribande pour la pose sur le contour des fenêtres en contact avec le béton cellulaire. Tes fenêtres en cas de fortes pluies sur la façade seront une passoire.

3°) tu poses tes équerres de fixations avec des vis adaptés au béton cellulaire sinon elles vont se barrer.

4°) Avant de crépir, pour protéger le compribande, tu fais un joint silicone pour extérieur qui éviter les infiltrations et la dégradation du compribande.

5°) Tu peux finir le tableau extérieur en faisant un crépis de finition allant contre les dormants de la fenêtre.

Si le boulot est bien fait, la mousse expansé n'a aucun intérêt.
Dans ton cas, c'est du camouflage à deux balles.

Tu as une assurance juridique, c'est parfait. Il aime ce genre de dossier de marboulain.

Je suis désolé pour toi mais il faut tout refaire.

Bonne soirée.

Non

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Par freddy55

avatar - freddy55
Bricoleur
Message(s) : 80
08/06/2012 à 22h34
08/06/2012 à 22h34
Pwoua, quel travail !! Je n’ai jamais vu ça !! Euh ! Quand ça veut pas...

Idem que piwi5 pour le compribande et le reste.
Pour la mousse polyuréthane c’est pas cool du tout ça. J’ai été poseur de fenêtre et à l’époque c’était purement interdit par le CSTB.
Ce sont les bricoleurs qui posent avec ça.
Ces fenêtres ne sont clairement pas aux bonnes dimensions, c’est une chose sur et certaine.

Bon courage
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Par onk1

avatar - onk1
Petit nouveau
Message(s) : 4
11/06/2012 à 16h39
11/06/2012 à 16h39
Bonjour à tous, RDV demain soir avec les poseurs de fenêtres (Le boss, le commercial et le chef de chantier) Je vous tiendrais au courant Bonne journée Olivier
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Par onk1

avatar - onk1
Petit nouveau
Message(s) : 4
19/06/2012 à 22h00
19/06/2012 à 22h00
Bonsoir à tous, Le patron de l’entreprise qui m'a posé les fenêtres est venu au RDV. Il a constaté la qualité de travail de la personne qui a posé la fenêtre ( qui n’était d'autre que le chef de chantier qui avait lui même prit les cotes) Cette personne est arrivée un peu plus tard au RDV et a essayé de se justifier. Son patron lui a dit d’arrêter de dire n'importe quoi, il lui a dit qu'il s’était gouré dans les cotes et que c’était posé n'importe comment. J'ai glissé au même moment que j’avais prit connaissance du DTU et que ce n’était pas conforme. Le patron a dit qu'il réunissait tous les intervenants dans la semaine ( dont le maçon qu'il ne connaissait pas, mais présenté par son commercial comme travaillant souvent pour l'entreprise => pote du commercial) Quand j'ai abordé le sujet de la réception de travaux , il m'a dit : ce n'est pas vous qui refusez le chantier, c'est moi qui n'admet pas que mon personnel travaille comme ça, et ca ne reflète pas le savoir faire de l'entreprise, donc c 'est moi qui refuse de vous livrer un chantier dans cet état. J'attends donc des nouvelles de ces messieurs, a priori ils vont redeposer les fenêtres, faire venir leur maçon , redresser les mur (aplomb), refaire le crépis et reposer les fenêtres dans les normes. Je vous tiendrais donc au courant Bonne soirée Olivier
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
19/06/2012 à 22h02
19/06/2012 à 22h02
bonjour

cela à l'air de s'arranger plutôt pour le mieux

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
19/06/2012 à 22h55
19/06/2012 à 22h55
bonjour, moi je dirais qu'une chose ses grandiose .
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10077
19/06/2012 à 23h56
19/06/2012 à 23h56
salutatous


ce sujet, s'il vient à bout et correctement (si tant est que cela soit possible, perso, j'ai des doutes), mériterait d'être ""épinglé"", car des patrons qui aiment le boulot bien fait et qui renient leurs intervenants devant le client, il y en a peu ( dommage qu'ils osent s'entourer ainsi d'incapables en aimant le travail bien fait Hum-hum !)




@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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