Bricoleur du Dimanche

Devis toiture

avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
16/12/2011 à 18h32
16/12/2011 à 18h32
Bonjour à tous,

je viens d'acheter une maison avec une toiture moyenne, et suite à la tempete, j'ai voulu observer de plus pret cette fameuse toiture. Il s'avère que quelques tuiles en béton sont poreuses...

Cela ne goutte pas sur la laine de verre, mais humidifie le bois qui porte ces tuiles.

Je me pose la question de changer ma toiture... Mais la question reste toujours la même : combien?

Y a t il des ratio en fonction du nombre de m² avec charpente, sans charpente etc??

Je me doute bien qu'il faut beaucoup d'éléments pour constituer un devis, mais bon!!!! pour avoir une idée, avant d'appeler les artisans...

Pour info j'ai 97 m² au sol avec une toiture deux pans, je ne connais pas le degré de pente...

La maison à 35 ans, donc oui ca sent le moment du changement!!!!

J'habite en lorraine Sourire et dieu sait qu'il faut une bonne toiture Sourire


Merci d'avance
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Réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
16/12/2011 à 21h04
16/12/2011 à 21h04
bonjour

je crois que vous détenez la réponse à votre problème

elle consiste à demander plusieurs devis et faire des comparaisons

au cas où, vous n'avez actuellement pas de sous toiture, je ne puis que vous recommandez d'en faire poser une à l'occasion de ce renouvellement

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
16/12/2011 à 21h43
16/12/2011 à 21h43
Bonsoir,

il est clair que les travaux sont à réaliser avant que l'humidité abime la charpente et l'isolant.
Le coût ne serait plus le même.

Bonne soirée.
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Par YEYEMOTO

avatar - YEYEMOTO
Promoteur
Message(s) : 3052
17/12/2011 à 00h03
17/12/2011 à 00h03
Bonsoir,

pour le principe une photo des tuiles "en beton",
une photo de la charpente
une photo de la dite fuite / Humidité

Isolation ? etc...

Combien : en gros 20.000 € pour 80 M² ( un pan sans fioriture... ) + échafaudage , permis, autorisations.....
Et sans toucher à la charpente...

Des photos peut être... ?

Si charpente abimée, Exponantiel le devis...

Mais à tout problème, une solution !

L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.
( Oscar WILDE )

C'est sans artifice que la beauté est la plus étincelante.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
17/12/2011 à 08h12
17/12/2011 à 08h12
bonjour

le relecture de votre question me fait penser que les tuiles en béton ne sont peut être pas poreuses

il est possible que suivant la pente de votre toiture et suivant l'orientation du vent, que de l'eau puisse à certains endroits s'infiltrer et mouiller la charpente

il faudrait vérifier lors de différentes pluies ce qui se passe

l'idéal étant naturellement qu'il n'y ai en aucun cas d'infiltration d'eau ou de poudreuse lorsqu'il neige

d'où l'intérêt de la sous toiture

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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
17/12/2011 à 09h33
17/12/2011 à 09h33
Merci pour vos interventions!!!!

20 000€ hannnnnnnnnnnn!!!! je vais mourir...

J'y retourne cet après midi, ce soir je vous mets les photographies.

Hier était une journée particulière, on avait de la pluie à l'horizontale!!!!
Il est vrai, que je vais devoir surveiller pour comparer avec d'autres pluies plus classiques!!

Je me pose une question, existe t il des aides?

Mon amie risque de taper sur un peu d'argent placé par sa société, existe t il des défiscalisations diverses?

Merci Sourire
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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
17/12/2011 à 19h08
17/12/2011 à 19h08
Bonsoir,

je viens de rentrer et de mettre les photos sur le site Joomeo, pour vous évitez de tout télécharger.

Suivez le guide :

http://s.joomeo.fr/4eecda08a6ed4

Aie aie je baisse la tête!!!!
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
17/12/2011 à 19h21
17/12/2011 à 19h21
bonjour

au vu des photos, il est incontestable que les tuiles sont poreuses

le simple remplacement devrait pouvoir se faire aisément par un bricoleur
cela ne couterai que le prix des tuiles (mais il faut la même mesure )

mais je reste d'avis qu'il faut mieux retirer les lattes à pannes
mettre une sous toiture
remettre les lattes à pannes qui semblent encore très bonnes
puis les tuiles

un peu tard dans la saison pour s'y atteler





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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
18/12/2011 à 19h19
18/12/2011 à 19h19
Bonsoir,

Plusieurs choses en vrac :

- j'ai un ami qui passe demain, pour jeter un coup d'oeil, et éventuellement me faire un devis pour une hydro machin chose et un de-moussage de la toiture.

- Si je dois changer les tuiles, il est vrai que j'en profiterai pour refaire une sous toiture, mais malheureusement ce ne sera plus le bricoleur du dimanche qui viendra me faire , ce sera un spécialiste...

- dans le cas ou je refais tout, il est mieux que je m'oriente sur tuile en terre cuite, tuyauterie en zinc (en plastique actuellement) et sous toiture extérieur en PVC (en bois actuellement)?

- c'est quoi les lattes à pannes? celles qui sont horizontales et qui réceptionnent les tuiles?

Cette semaine, je contacte deux ou trois couvreurs, et on verra ce qu'il me propose dans un premier temps...

Je vous remercie de vos conseils.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
18/12/2011 à 19h32
18/12/2011 à 19h32
bonsoir

les lattes à pannes sont effectivement les liteaux sur lesquels on pose les tuiles (aussi appelée pannes)

les tuiles d'argiles cuites ont généralement une durée de vie annoncée de plus de 20 ans (j'en ai qui ont 60 ans)
les tuiles vernies ont une durée de vie encore plus longue et sont antimousse (pendant un certain nombre d'année)

le zinc ou le cuivre rouge sont des produits qui ont une longue durée de vie

il y a aussi l'aluminium

la sous toiture en plastique, je ne comprends pas

la sous toiture est déposée sur les chevrons et les liteaux viennent dessus (avec un petit bois mince entre pour permettre aux infiltrations de glisser vers le bas)



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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
18/12/2011 à 19h48
18/12/2011 à 19h48
Arf je m'exprime mal !!!

Quand je parle de sous toiture, c'est ce qui dépasse d'une toiture vis à vis du mur, entre la gouttière et le mur.

Voili voilou Sourire

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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
19/12/2011 à 18h27
19/12/2011 à 18h27
Bonsoir,

Aujourd'hui le premier artisan est passé, il me propose une
- hydrofog... de la toiture comprenant un de-moussage en profondeur et une résine garantie 10 ans minimum (en moyenne 15 - 20 ans), avec visite annuelle pour suivre l'évolution.
- isolation toiture par thermoréflexion
- retrait laine de verre, et mise en place de laine de roche par insufflation
Environ 11 000€ pour 95m²

Mes questions sont :
- que pensez vous de la résine sur les tuiles?
- est ce que l'isolation par thermoréflexion est t elle considérée comme sous couche, comme précédemment évoquée?
- si je pars sur cette solution, cela repousse le remplacement des tuiles, isole et rend à nouveau étanche la toiture. Ce qui me permet de prévoir tranquillement le remplacement des tuiles dans une dizaine-quinzaine d'années, sachant que l'isolation aura déjà été faite. Si la thermoreflexion n'est pas considéré comme sous toiture, à ce moment là (dans 10-15 ans) je l’insérerai dans les travaux.

Je suis inquiet quant à un devis pour le remplacement des tuiles qui sera supérieur à tout ça, mais n'isolera rien de plus. Mais ce sera du neuf... avec une sous toiture... Va falloir faire venir un artisan pour comparer... Clin d\'oeil

Vos avis m’intéressent !!!

Merci d'avance
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
19/12/2011 à 19h17
19/12/2011 à 19h17
Bonsoir,

personnellement, votre isolation me parait tout à fait correct au vu des photos.

Pour 11000 €, changez directement vos tuiles.
Vous partez sur un coût moyen de 2.50€ la tuile avec 13 tuiles/m2.
Donc pour 100m2 environ, soit 3250€
Vous rajoutez les tuiles de rives et faitières, vous approcherez les 4000€.

Vous prévoyez cet été un bon gueuleton et 8 potes gaillard n'ayant pas le vertige.
Dans la journée, vous déposez et vous reposez les nouvelles tuiles.
Vous prévoyer quelques liteaux si certains bois abimé supportant les tuiles.
400€ de benne pour les anciennes tuiles , transport compris.

Vous vous en tirez pour 25 ans tranquille sans le retoucher à 5000€ environ.

Biensûr, en même temps, rien vous empèche de supprimer l'isolant en place et le remplacer par le nouveau avant de tuiler.

Biensûr, c'est un avis personnel qui mange pas de pain.

Joyeux papa noël.


Grand sourire
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
19/12/2011 à 19h26
19/12/2011 à 19h26
bonsoir

Je plussoie vigoureusement ! avec piwi5

de plus des tuiles en béton ne se lavent pas aussi facilement qu'on ne le dit

dommage pour la sous toiture

et puis de mémoire, d'autres artisans devaient venir vous voir

et avez vous demander un devis à un autre couvreur pour le remplacement de la toiture

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avatar - chichoune55
Bricoleur
Message(s) : 58
19/12/2011 à 21h34
19/12/2011 à 21h34
Bonsoir,

Arf je craignais cette réponse!!!! Sourire Je me doutais bien que pour quelques milliers d'Euros en plus, il est souhaitable d'avoir du neuf...

Par contre, trouver 8 gaillards qui n'ont pas le vertige, est plus dur que de trouver un artisan Clin d\'oeil

Je vais donc consulter quelques artisans Sourire

L'avantage de cette solution, c'est de pouvoir insérer une sous toiture.

Par contre je n ai toujours pas compris si une isolation thermoreflexion de la toiture est considéré comme sous toiture?

La suite au prochain numéro Sourire

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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
19/12/2011 à 21h59
19/12/2011 à 21h59
bonjour

lire ceci

et ceci

j'ai une expérience en simple couche plutôt négative (dans un camping car)

et une autre avec le même produit plutôt positive dans un local d'appoint (double couches)

en sous toiture je ne sais pas, mais ce ne doit pas être ce que l'on en dit

le film est protégé par les tuiles donc il ne sait pas réfléchir beaucoup et de l'autre côté il empêche la chaleur de sortir (ou tout au moins ce qu'il devrait faire

la fonction d'une sous toiture n'est pas d'isoler mais de protéger l'isolant (quand il y en a) ou le plancher des infiltrations d'eau et de poussières

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