Bricoleur du Dimanche

Installer ventilation

Par Leospaxer

avatar - Leospaxer
Apprenti bricoleur
Message(s) : 48
15/11/2011 à 16h12
15/11/2011 à 16h12
Bonjour à tous,

Commençons par faire un petit constat : maison des années 70, était mal isolé donc refait isolation dans presque toutes les pièces. J'ai changé de chaudière (gaz à ventouse) l'année dernière et j'ai des doubles vitrages dans toutes les pièces...

Maintenant attaquons le problème : gros problème d'humidité sur les vitres car isoler c'est bien mais en ventilant c'est mieux...

Ma maison ne possède pas de ventilation, je n'ai qu'une prise haute dans ma cuisine (ou j'ai un chauffe-eau et cuisinière au gaz) et une prise basse dans mon arrière-cuisine (où j'ai ma chaudière) et les deux pièces sont
limitrophes.
Rien au niveau des fenêtres...

Conception de la maison :
- RDC : Salon, salle à manger, bureau, salle de bain, cuisine, arrière-cuisine et WC
- étage : 3 chambres + palier
- grenier : combles perdus
Toutes les pièces ont une fenêtre et un radiateur...(sauf grenier bien sûr)

Le constat est simple : l'humidité est présente (fenêtres, menuiseries PVC, joints de sdb,...) et j'ai besoin de ventiler la maison...

J'ai entendu parler des VMC mais aussi d'aérateur simple...

Je pense installer un aérateur simple dans ma Sdb mais pour les chambres, je ne vois pas comment bien ventiler...en effet, les VMC proposent d'aspirer dans les cuisines, sdb et WC et l'air frais arrive dans les chambres grâce aux entrées d'air des fenêtres...

Sauf que mes fenêtres n'ont pas d'entrées d'air...et je ne vois pas comment installer des gaines de ventilation depuis sdb et cuisine en ayant une pièce à l'étage au dessus...

Si quelqu'un aurait une solution pour bien ventiler ma maison...je ferai des plans si besoin

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avatar - Solarstone
Contremaître
Message(s) : 373
15/11/2011 à 16h19
15/11/2011 à 16h19
Bonjour,

Auriez vous des conduits de cheminée inutilisés ? des combles ?

Pour les entreées, je ne pense pas que ce soit ce qu'il y a de plus compliqué. Certains les placent sur l'ouvrant, d'autres sur le dormant des chassis. J'ai entendu dire aussi que couper le joint d'une fenêtre sur une dizaine de centimètres pourrait faire l'affaire.
les entrées d'air dans le cas d'une VMC simple flux doivent se situer dans les pièces sèches (salon, séjour, salle à manger, bureau).

une fois ces entrées d'air placées, il faut aspirer l'air vicié dans les pièces de service (cuisine, WC, salle de bain) et la deux solutions comme vous le dites : VMC (plusieurs type possible) ou extracteur. Ce qui guidera votre choix est la facilité d'installation des éventuelles gaines de VMC, d'où ma question sur les conduits de cheminée.
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Par MatthieuL

avatar - MatthieuL
Chef de chantier
Message(s) : 642
15/11/2011 à 16h25
15/11/2011 à 16h25
Bonjour,

Visiblement vous vous êtes déjà renseigné sur les VMC, mais il vous manque la dernière pièce du puzzle :
- l'air frais arrive par les entrées d'air dans les pièces sèches (chambres, salon, couloirs) sur fenêtres ou des grilles dans les murs
- l'air frais se dirige vers les pièces humides en passant sous les portes (il faut laisser 1.5cm d'espace en bas)
- l'air saturé en humidité est aspiré par les bouches de VMC situées dans les pièces humides (sdb, cuisine, toilettes, sous-sol, buanderie)
- l'air vicié est expulsé par la VMC vers l'extérieur par une sortie sur le toit ou sur un mur de facade

Pour en revenir à votre maison, si vous mettez un système de VMC assez puissant il faut mettre les bouches d'aspiration dans cuisine et sdb. Vous pouvez surement réutiliser les conduits qui existent déjà je suppose. Il faudrait aussi percer des aérations dans les fenêtres des chambres + salon ou à défaut percer des grilles d'aération aux abords des fenêtres (c'est le plus simple). Le mécanisme de VMC se met dans les combles pour éviter le bruit et faciliter la maintenance. Il existe des VMC simple flux type A et type B ou alors double flux plus évolué mais plus cher. Sur internet vous allez trouver toutes les informations là dessus.

Si vous n'êtes pas un bricoleur averti, ça risque d'être difficle à faire par vous même effectivement, vous pouvez déjà faire des devis par un professionnel ca vous donnera une idée des tarifs et surtout des idées pour mettre en place une VMC chez vous.

Un seul conseil que je vous donnerai, si vous avez un peu d'argent préférez vraiment un système de VMC complet plutot qu'un simple extracteur au plafond qui n'apportera pas une vraie solution à votre problème.
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Par Leospaxer

avatar - Leospaxer
Apprenti bricoleur
Message(s) : 48
15/11/2011 à 16h26
15/11/2011 à 16h26
Merci de votre réponse Solarstone, oui j'ai des combles perdus au dessus des chambres, donc pas de problème pour installer des bouches dans ces pièces.

En revanche, la cuisine et la sdb étant au rez de chaussée, je ne vois pas comment installer des bouches dans ces pièces (chambres au dessus)

Est-il possible que la VMC aspire l'air de mes chambres et donc faire baisser l'humidité de ces pièces ?
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Par Leospaxer

avatar - Leospaxer
Apprenti bricoleur
Message(s) : 48
15/11/2011 à 16h42
15/11/2011 à 16h42
MatthieuL a écrit :

Vous pouvez surement réutiliser les conduits qui existent déjà je suppose.



Quels conduits ?

Mon gros problème est de pouvoir aspirer l'air de la sdb et de la cuisine depuis une vmc dans le grenier...

MatthieuL a écrit :

Un seul conseil que je vous donnerai, si vous avez un peu d'argent préférez vraiment un système de VMC complet plutot qu'un simple extracteur au plafond qui n'apportera pas une vraie solution à votre problème.



La solution a mon problème est de pouvoir extraire l'air de ma cuisine et sdb... Si j'installe des entrées d'air dans salon, salle à manger, chambres, comme convenu...ainsi qu'un extracteur dans ma sdb et cuisine, cela revient à installer une VMC ? non ?
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avatar - Solarstone
Contremaître
Message(s) : 373
15/11/2011 à 17h45
15/11/2011 à 17h45
Leospaxer a écrit :

Merci de votre réponse Solarstone, oui j'ai des combles perdus au dessus des chambres, donc pas de problème pour installer des bouches dans ces pièces.

En revanche, la cuisine et la sdb étant au rez de chaussée, je ne vois pas comment installer des bouches dans ces pièces (chambres au dessus)

Est-il possible que la VMC aspire l'air de mes chambres et donc faire baisser l'humidité de ces pièces ?



Aspirer l'ai des chambres n'est pas la vocation première d'une VMC. Les conduits dont parle Matthieu doivent être les mêmes que dans mon premier post : des conduits ou anciennes cheminées ne servant plus aujourd'hui, cela vous permettrait de passer vos gaines de VMC
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Par Leospaxer

avatar - Leospaxer
Apprenti bricoleur
Message(s) : 48
15/11/2011 à 17h48
15/11/2011 à 17h48
Et bien non je n'ai rien qui pourrait être utilisé pour passer les gaines...

Je suis dans l'impasse...
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
15/11/2011 à 17h58
15/11/2011 à 17h58
Bonsoir,

As tu la possibilité de nous mettre en ligne les plans du rez de chaussée et du 1er étage ..si possible à la même echelle !!

Ce sera déjà mieux pour envisager des passages de gaine en traversée du 1er étage - Quitte à envisager de faire un coffrage ou 2 sur ces passages

D'autre part existe t-i des faux plafond notamment dans les piéces dites humides ..;(Cuisine, Salle de bains, toilette )

A+
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Par Leospaxer

avatar - Leospaxer
Apprenti bricoleur
Message(s) : 48
15/11/2011 à 18h03
15/11/2011 à 18h03
Oui j'avais pensé à des coffrets contenant les gaines mais bon, bonjour les travaux....

Je vais essayer de vous faire des bons plans...

Pour les faux-plafonds, comment le savoir ?
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
15/11/2011 à 18h24
15/11/2011 à 18h24
Rebons.

Citation :

Oui j'avais pensé à des coffrets contenant les gaines mais bon, bonjour les travaux....

Franchement un coffrage ce n'est pas le plus compliqué...3 tasseaux et 2 plaques de CP 2500/150/150) et le tour est joué

Je vais essayer de vous faire des bons plans...

Oui oui Important !!

Pour les faux-plafonds, comment le savoir ?

Déjà en tapotant sur le plafond si ça sonne le creux il ya de forte chance pour que ce soit un faux plafond...sinon si tu as des sorties de fils éclairage au plafond tu peux y trouver égaleement la réponse

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Par MatthieuL

avatar - MatthieuL
Chef de chantier
Message(s) : 642
16/11/2011 à 10h27
16/11/2011 à 10h27
Bonjour,

Effectivement avec un petit plan et les réponses aux questions précédentes, on avancerait plus Sourire
Les conduits dont je parle sont ceux qui existent déjà dans cuisine et sdb, ce sont des sorties directes sur le mur de facade ou alors des conduits qui partent jusqu'au toit ?

Dans les anciennes maisons ou appartements, on réutilise les anciennes cheminées c'est souvent plus simple, mais ca dépend de leur trajet et de leur état aussi.


Pour répondre à ta question, tu peux installer 2 extracteurs d'air et mettre des bouches autour des fenetres mais est-ce que 2 vélos font une voiture ? Clin d\'oeil Il n'y a rien de mieux qu'une VMC simple flux ou mieux double flux mais c'est sur que c'est plus cher et pas toujours facile à mettre en place.
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Par Leospaxer

avatar - Leospaxer
Apprenti bricoleur
Message(s) : 48
16/11/2011 à 17h41
16/11/2011 à 17h41
Le plan est en cours de réalisation....

Pour la salle de bain, aucune aération, aussi bizarre que cela puisse paraître, pièce totalement hermétique.

Pour la cuisine, il y a une prise d'air haute murale, donnant directement sur l'extérieur (pas de gaine) et une hotte...
Limitrophe à la cuisine, j'ai l'arrière-cuisine qui a une prise d'air basse murale, donnant directement sur l'extérieur (pas de gaine)

La maison avait deux cheminées qui ont été bouchées...

Au niveau des normes
- dans la cuisine, j'ai chauffe-eau avec veilleuse, gazinière, four au gaz.
- dans l'arrière-cuisine, j'ai une chaudière à ventouse
Suis-je dans les normes si j'installe des extracteurs dans ces deux pièces ?
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Par Leospaxer

avatar - Leospaxer
Apprenti bricoleur
Message(s) : 48
16/11/2011 à 18h08
16/11/2011 à 18h08
voici un plan...

je reste à votre disposition pour d'éventuelles questions...

http://www.casimages.com/img.php?i=111116061720256314.jpg
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avatar - anonyme
16/11/2011 à 18h24
16/11/2011 à 18h24
Bonsoir,

Au vu de l'architecture de ta maison je pense que les toilettes seront à traiter séparément car trop excentrées du reste de la maison

Pour ton réseau de gaines descendant des combles, tu pourrais utiliser une partie de penderie existante à l'étage pour y passer les 2 gaines à savoir diam. 125 pour la cuisine et 80 pour la salle de bains.

Envisages tu de mettre des toilettes à l'étage ...because là depuis l'étage et en cas d'urgence c'est le parcours du combattant pour rejoindre le lieu de délivrance Explose de rire Explose de rire
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Par Leospaxer

avatar - Leospaxer
Apprenti bricoleur
Message(s) : 48
16/11/2011 à 18h46
16/11/2011 à 18h46
Merci,

J'ai oublié de préciser que l'arrière-cuisine et les WC ont, je pense, été rajouté à la maison originale...ils n'ont pas de comble, ni d'étage : le toit directement...

N'ayant pas un château (surface de 110m²) le trajet de la chambre aux wc n'est pas trop long ;-)

Si le projet vmc semble trop compliqué ou onéreux, je pensais :
- installer aérateur-extracteur hygro au niveau des deux prises d'air (cuisine + arrière-cuisine)
- installer une nouvelle prise d'air haute avec aérateur-extracteur hygro dans la sdb
- raboter toutes les portes avec 2 cm en bas de chacune d'elles
- installer des entrées d'air hygroréglable sur toutes les fenêtres (ou caissons de volets roulants)

Est-ce bon au niveau des normes car je rappelle que j'ai une chaudière à ventouse dans l'arrière-cuisine et un chauffe-eau + gazinière dans la cuisine ?
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Par Leospaxer

avatar - Leospaxer
Apprenti bricoleur
Message(s) : 48
18/11/2011 à 17h46
18/11/2011 à 17h46
Après quelques recherches sur internet, j'ai vu qu'un système d'extraction ne peut pas être installé dans une pièce contenant un appareil de combustion gaz avec tirage naturelle (chauffe-eau dans ma cuisine)

Il y a risque d'extraire les gaz de combustions dans la pièce concernée (ma cuisine) dont le monoxyde de carbone.

Donc dans l'état actuel, pas de VMC ni d'extracteur-aérateur dans la cuisine.

Pour l'arrière-cuisine, à confirmer par un pro, mais je peux installer l'extracteur à la place de la prise basse car c'est un chaudière à ventouse.

Quelqu'un peut confirmer cela ???

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