IPN UPN que choisir ?

IPN UPN que choisir ?

Hors ligne Par valapo

avatar - valapo
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
le 06/01/2015 à 22h21
Bonsoir

Je vais essayer de vous expliquer succinctement mon projet et mes questionnements

J'ai acquis une maison amiènoise qui se caractérise par sa petite superficie et son nombre d'étages et ayant mitoyenneté de chaque côté
Longueur : 6,93 m
Largeur : 4,95 m
Hauteur faîtage : 9,04 Hauteur mur. 7,48m
Et cela sur 3 niveaux
Et une cour arrière de 40 m2
Après la deuxième guerre mondiale des extensions sur 1 niveau (c'est mon cas) ou 2 niveaux ont été effectuées

Mon projet réside dans la démolition totale de la façade arriere (non porteur) y compris la penture de la façade arrière
J'avais commencé par établir des devis sur une extension ossature bois, mais vu le prix et la technicité j'ai abandonné

Je me porte donc sur une extension beton cellulaire

Donc je vais laisser au rdc suite démolition de la façade sur la partie droiteun mur de refend de 40 cm
Et élever un mur en bloc d'angle sur le fond de 30 cm
Donc je voulais mettre un ou deux ipn ou 2 UPN entre le mur de refend (suite démolition) et le mur en bloc d'angle siporex et élever un mur de 6,70m en bloc de 17,5 cm car non porteur ceci pour le côté droit dans la longueur soit un peu moins de 2 tonnes de charge
Pour ce qui est du côté gauche l'élévation réside toujours en bloc de 17,5 cm mais reposant sur le mur mitoyen en briques
Pour le mur du fond ce sont des blocs de 20 cm

Les solives d'extension reposant entre un ipn qui sera ancré dans les murs suite demolition et le mur du fond

La toiture sera plate et étendue jusqu'au faîtage et sera également effectuée dans la longueur

Pour info j'ai les plans si besoin est

Mes questionnements

Pour abattre la façade bien évidemment il faut enlever la toiture puis la sablière mais par ou commence t on pour enlever les briques? Au milieu? Par portion préalablement découpé á la tronçonneuse beton? Sur les côtes ?

Pour les ipn malgré les différents calculateurs je n'arrive pas à determiner ma section

Alors je sais ce que vous allais me dire, il existe des bureaux d'études mais pour vous fixer le niveau de mes finances, je recours pour l'achat des matériaux hors beton cellulaire au Bon Coin, c'est plus vous dire

Je vous remercie par avance de l'intérêt que vous prêterez à mes questionnements
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Liste des réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 06/01/2015 à 23h12
, Valapo, sur ce site d'entraide.
Sujet difficile.
Un détail me choque au début "démolition totale de la façade arriere (non porteur)" : cette façade ne sert aucunement à porter une partie de la charpente et la toiture ?
Pour nous aider, si tu pouvais déjà nous poster un plan général, plus probablement une coupe à l'endroit qui te semblera le plus parlant ?
@+
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Hors ligne Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42027
le 07/01/2015 à 06h58
coucou

oui, et des photos sous tous les angles de cette maison

cela me semble spécieux comme proposition

retirer une façade arrière de 7,50 m de haut nécessite d'étançonner les murs latéraux (pignons) par l'extérieur et par l'intérieur le temps de reconstruire

un mur extérieur est toujours porteur, d'un manière ou d'une autre

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Utilisateur désinscrit
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avatar - anonyme
le 07/01/2015 à 09h35
Bonjour.
kriske a écrit :

un mur extérieur est toujours porteur, d'un manière ou d'une autre

Sauf un mur de clôture, qui n'est porteur que de tranquillité Clin d\'oeil
Bon, dès que je me suis habillé chaudement.
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Hors ligne Par valapo

avatar - valapo
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Message(s) : 11
le 07/01/2015 à 19h58
Bonsoir
Je ne pensais pas soulever autant de tolé
Bien sur la facade soutien la toiture
Et encore j'ai un doute puisque je me demande si le madrier intermédiaire et la sablière ne sont pas ancrés dans les murs latéraux
Pour ce qui est des plans je vous le fait parvenir demain car pas sur mon device actuel
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Hors ligne Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 42027
le 07/01/2015 à 20h04
coucou

ce n'est pas un tolé,

mais inutile de prendre des risques

si la sablière repose bien sur les murs latéraux, elle est toutefois reposée sur le mur que vous voulez abattre

une sablière se pose généralement à plat, donc dans le sens le moins résistant d'une poutre, à minima il faudra étançonner cette sablière avant un abattage de ce mur car elle soutient toute la toiture et c'est sans parler des encastrement soutenant les planchers et plafonds

à suivre

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Hors ligne Par valapo

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
le 07/01/2015 à 20h04
kriske a écrit :


retirer une façade arrière de 7,50 m de haut nécessite d'étançonner les murs latéraux (pignons) par l'extérieur et par l'intérieur le temps de reconstruire

un mur extérieur


Pour rappel mitoyenneté et accolement des pignons de chaque côté
Ce plan á été fait par un architecte donc faisabilité à mon sens réaliste
De plus des devis ont été effectué et il y a bien eu chiffrage de la demolition et pas de renfort par etanconnage
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Hors ligne Par valapo

avatar - valapo
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
le 07/01/2015 à 20h07
kriske a écrit :

coucou

ce n'est pas un tolé,

mais inutile de prendre des risques

si la sablière repose bien sur les murs latéraux, elle est toutefois reposée sur le mur que vous voulez abattre

une sablière se pose généralement à plat, donc dans le sens le moins résistant d'une poutre, à minima il faudra étançonner cette sablière avant un abattage de ce mur car elle soutient toute la toiture et c'est sans parler des encastrement soutenant les planchers et plafonds

à suivre



Effectivement il faut les plans car la toiture du côté abbattu est totalement démonté
Je post les plans demain à la première heure
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Hors ligne Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 42027
le 07/01/2015 à 20h23
coucou

j'ai pas dit que ce n'était pas faisable, le tout est de savoir comment faire sans prendre de risques

c'est qui qui va entreprendre ce travail ?

nous ne sommes que des bricoleurs, nous ne pouvons rivaliser avec les vrais professionnels

Citation :


Pour abattre la façade bien évidemment il faut enlever la toiture puis la sablière mais par ou commence t on pour enlever les briques? Au milieu? Par portion préalablement découpé á la tronçonneuse beton? Sur les côtes ?



suivant les lieux il est possible de laisser la toiture en place avec un bon étançonnage

toujours suivant les lieux et la structure du mur plusieurs possibilités

soit on commence par le haut en descendant, cela c'est la bonne méthode

soit on procède par étape, on met un IPN à une certaine hauteur, puis on descend ce qui ce trouve en dessous
puis un autre ipn même procédé

on peut reconstruire au fur et à mesure

j'ai déjà fais quelques clowneries comme bricoleur, mais ici je reste dubitatif

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Hors ligne Par valapo

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
le 08/01/2015 à 11h09
Bonjour,

Voici les plans

Je me tiens à votre dispo

Bonne journée

Images jointes :

Existant.jpg Projete.jpg Etat projeté 1.jpg
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Hors ligne Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 42027
le 08/01/2015 à 13h24
coucou

et la situation actuelle, c'est comment

car c'est en partant de l'existant qu'il faudra travailler

donc c'est toute la partie en bleu qu'il faut construire

la ligne orange suppose la pente de toiture actuelle

Images jointes :

IPN UPN que choisir _ - Google Chrome 2015-01-08 13.14.40.jpg

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Message(s) : 11
le 08/01/2015 à 15h20
Kriske

Qu'entends tu par situation actuelle :
s'il s'agit du plan, c'est le premier fichier 3° dessin en haut à droite
s'il s'agit de l'état d'avancement des travaux, démarrage mi mars
Pour les couleurs que tu cites c'est exactement cela sauf que le trait bleu repris sur l'orange et en continues au rdc n'existera pas. c'est la partie à démolir
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Hors ligne Par valapo

avatar - valapo
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
le 08/01/2015 à 15h35
Voici en 3D l'existant

Images jointes :

pers arriere 1 etat existant.jpg
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Hors ligne Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42027
le 08/01/2015 à 15h36
coucou

moi je désirerais voir une photo de la partie arrière de la maison telle qu'elle est actuellement

qui va faire ces travaux ? une entreprise ?

pour la ligne bleu je m'en doute, mais il fallait la faire pour arriver à ombrer la partie a construire

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Hors ligne Par valapo

avatar - valapo
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
le 08/01/2015 à 15h39
J'ose à peine dire qui va faire ces travaux pour m'entendre dire que je suis inconscient.
Mais je m'y risque
Pour la photo idem qu'hier je vous la publie demain
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Hors ligne Par valapo

avatar - valapo
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
le 08/01/2015 à 16h49
kriske a écrit :



donc c'est toute la partie en bleu qu'il faut construire

la ligne orange suppose la pente de toiture actuelle



J'ai corrigé le dessin concernant la partie à construire.
J'ai délimité en vert la partie existante

Images jointes :

Documents joints :
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