Murs en pierre et isolation

Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 17/03/2009 à 02h13
Bonjour, toujours dans mon projet de rénovation, je me pose maintenant la question de l'isolation des murs (en pierre 50cm d'épaisseurs).......

Actuellement sur la partie vivable (2 grandes pièces), une pièces est fait en placo plus laine de verre sur rail, sur l'autre.... des plaque de platre et du polystyrène dessous collé .... cette pièce est totalement a refaire, car mal fait et surtout problème d'humidité (les plaintes en bois sont toutes pourries) ....

Que faire... beaucoup de sujet sur le net traite le cas, on parle de cloison de brique, de chaux, etc.... jai un peu de mal a suivre. Sachant que c'est moi qui vait me taper le tout, quelle serait la méthode la plus simple, la moin cher et la mieux ???? quoi j'en demande beaucoup ??? Clin d\'oeil

Sachant qu'il y aura au final environ 280m2 a faire....il ne faudrait pas non plus que j'y passe 25 ans Clin d\'oeil

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Liste des réponses

Par karkace

avatar - karkace
Promoteur
Message(s) : 3711
le 17/03/2009 à 10h13
l'humidité viens d'ou? de l'extérieur ou c'est parceque la maison n'est pas hors d'eau?
perso je ferrai tout en placo sur rail et laine de verre (c'ets le cas dans ma maison datant de 1850) mais bon je n'avais aucun probléme d'humidité!

Améliorer l'environnement de notre miniville -> http://b.d.d.miniville.fr/
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 17/03/2009 à 15h35
non....la maison est vivable donc pas hors d'eau, je pense donc que ca vient de l'extérieur ou du sol peu-etrre ..je ne sais pas.
Jai simplement remarqué l'humidité ambiante dans le rdc et les planites complètement pourri ...........
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Par archi

avatar - archi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
le 17/03/2009 à 15h48
Pas mieux que karkace : placo + rails + laine de verre ou roche (imputrescible).

L'essentiel est que les rails ne touchent pas le mur pour que l'air circule. Sinon, condensation garantie (cf. tes problèmes d'humidité avec le complexe isolant ?...)
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 17/03/2009 à 16h21
ok bien pris..... merci beaucoup pour vos réponses.

et quand est-il de mélange chaux-chanvre je crois....(ou ca a un autre nom)?? Peu-être que pour des raisons esthétiques ma femme va vouloir gardé un mur avec pierres apparentes, il me faudrait donc aussi connaitre un autre moyen de ce type. L'isolation est-elle beaucoup moins performante avec ce type de produit ?

Quand tu dis que les rails ne doivent pas toucher le mur, tu peux t'expliquer stp.
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Par archi

avatar - archi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
le 17/03/2009 à 16h28
Question chaux/chanvre... je suis totalement ignard.

Pour le reste : quand on double un mur, il faut laisser un espace entre le mur d'origine (en pierre) et le doublage (cloisons sur rails). Mais en relisant avec attention le message initial, je m'aperçois que je suis peut-être hors sujet : il ne s'agit pas de doublage (?)

Mais tout ce qui a été dit vaut encore : placo + rails + laine, c'est sans ennui, surtout si on double les plaques, en quinconce.
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 17/03/2009 à 16h49
sisi je parle bien de doublage Clin d\'oeil

pour l'espace entre la cloison et le mur...... l'espace est a mettre entre le rail et le mur ou coller les rails au mur et l'espace sera fait par l'épaisseur du rail.....??

dans ce cas la ..rien a mettre sur la pierre... comme par exemple ce qui se met entre la toiture et l'isolant??
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Par archi

avatar - archi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
le 17/03/2009 à 18h03
et si, entre le rail et le mur...
Il existe des entretoises, comme celle-là. Bon, rien n'oblige à acheter ce genre de système... De la mousse polyuréthane peut convenir... L'essentiel est d'avoir un espace constant.

Un dernier conseil : fuir, dans la mesure du possible, les grandes surfaces de bricolage et les discounters. Un négociant en matériaux est capable de fournir des prix plus attractifs (remises - négocier selon le volume) et la connaissance du sujet, les conseils en plus.
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 17/03/2009 à 18h15
okay j'ai compris...mais ça doit faire perdre un max de place au final.... merci beaucoup pour les infos.....

Si quelqu'un est au point sur les enduits chaux-chanvre....? merci d'avance.
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avatar - bricoman85
Petit nouveau
Message(s) : 9
le 17/03/2009 à 18h57
salut, pour des enduits chaux et chanvre, il faut pour 27kgde nhl2 ou terrechaux de st astier 50l de chenevottes et 15l maxi deau.
le melange se fait dans lordre suivant.
l'eau dans une béto, puis la chaux, laisser bien le mélange se faire puis la chenevotte et laisser tourner 5mn.
personnelement j'y vais par demi sac.
faites deux a trois couches dont deux avec du batichanvre et chanvre car pas besoin de gobeti au préalable ou alors un gobeti puis avec de la nhl 3.5 pour les deux 1ère couche de 2 cm chaqunes.
et en finition teintée ou non avec de la nhl2 qui est aérienne et faiblement hydraulique ou avec de la décorchaux qui est pigmentée à la teinte de votre choix voir sur le site de saint-astier.
l'application se fait au serrage donc avec une taloche de bas en haut.
voici mes enduits.








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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 17/03/2009 à 23h47
très technique tout ca Clin d\'oeil mais merci pour les infos...
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 18/03/2009 à 01h10
je reviens sur les propos d'Archi et le doublage en placo.
Jai pu lire sur le net, qu'en plus de laisser un espace entre le mur et les rails il fallait mettre des grilles d'aération ici et la pour augmenter le passage d'air et donc enlever l'humidité..... qu'en est-il vraiment ?
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Par archi

avatar - archi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
le 18/03/2009 à 09h10
A consulter, ça contient une foule d'infos utiles : le guide de pose Lafarge.
Concernant le doublage en particulier, c'est à partir de la page 104.
Pour ce qui est des grilles d'aération, je ne suis pas sûr que cela soit nécessaire. Un espace de 5 cm par exemple suffit pour laisser l'air circuler.

Au passage, bricoman85, beau travail. Ça a de la g.u.e.u.l.e !
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 18/03/2009 à 14h05
ton lien ne marche pas archi....... ;(
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Par archi

avatar - archi
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
le 18/03/2009 à 14h48
grrr... Désolé.
Dans l'adresse du lien, c'est Documentation avec un D maj. apparemment...

Mais quand je le mets dans le message, il est transformé en d minus !

http://www.batissor.com/suppliers/lafarge/docstore_pdm/Documentation/Carnet_de_pose_2008_O4_-_Cloisons_PREGYMETAL.pdf

Tu peux éventuellement taper l'adresse avec D maj dans ton navigateur, ou alors si tu es un peu paresseux - comme moi - passer par cette page.
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Par paulo6465

avatar - paulo6465
Apprenti bricoleur
Message(s) : 38
le 18/03/2009 à 22h25
c'est la bible du placo...... merci archi avec ca je suis tranquil Clin d\'oeil
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14 % Oups, les radiateurs sont encrassés (6)

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