Bricoleur du Dimanche

Au sujet de cet évier ...

Par Gloops

avatar - Gloops
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
28/12/2022 à 18h57
28/12/2022 à 18h57

Bonjour,

Que personne ne soit inspiré par mon sujet, bien sûr ce n'est pas très agréable, il y a de quoi se sentir seul.

Mais si quand j'ai acheté des pièces pour mettre en œuvre ce que j'ai prévu je m'aperçois que le sujet a été désactivé, bien sûr les réponses ne risquent pas d'arriver beaucoup plus vite.

Voilà où on en est : l'évier paraissant bouché (abus de langage puisque d'après les quantités qui passent le bouchon semble être trois mètres plus loin), l'installation tellement mal foutue qu'il n'y a pas moyen d'y accéder (quatre coudes à 90° sur moins de 4 m, ça a de quoi arrêter le meilleur furet), je pensais repousser le bouchon à l'air comprimé.

Pour que l'eau reste jusqu'en haut de l'accès, afin que la pompe puisse être immergée, j'ai rallongé le tuyau d'évacuation avec un coude, de façon que son entrée soit verticale. L'entrée se fait à environ 1,50m du sol.

OK alors j'ai versé de l'eau là-dedans, et j'espérais remplir ce tuyau.

Pas de bol : quand c'est presque rempli je crois entendre couler de l'eau dans la salle de bains. Je vais voir : rien.

J'en remets : pareil. En fait non c'est un peu plus loin que ça coule, dans une pièce où il y a une évacuation pour machine à laver, qui arrive à peu près à 1,30m du sol.

Si je fais arriver mon tuyau moins haut ça ne va plus dépasser en versant, mais quelque chose me dit que je ne serai pas avancé.

Alors voilà ce qui se passe : si ce tuyau est raccordé à un évier (double), ça ne coule pas.

Si il est prolongé verticalement et que je verse de l'eau, ça coule.

Quelqu'un comprend ?

Ça me rappelle un film que j'ai vu, je ne sais plus si c'était Charlot ou Laurel et Hardy.

Le réchaud était constitué de trois feux. Le gars essaie d'allumer celui de gauche, c'est celui de droite qui s'allume. Alors il essaie d'allumer celui de droite, c'est celui de gauche qui s'allume. Là encore proprement, avec une jolie petite flamme, plus qu'à mettre la casserole dessus.

Il alterne comme ça les deux scènes un certain temps, ça s'allume toujours du côté opposé à celui où il tourne le bouton et il met la flamme.

Pour finir il veut en avoir le cœur net, il essaie d'allumer au milieu, là ça explose et on le voit propulsé vers le haut de l'image.

Dites voir, mon histoire de tuyau, est-ce que vous réussissez à lui trouver quelque chose de plus cohérent qu'à ce réchaud du cinéma ?

ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3527
28/12/2022 à 19h34
28/12/2022 à 19h34

Bonsoir

Houlala ! pour le réchaud , c'est bon  , le reste ..... moins !

Pour aider les plombiers à apporter une réponse, un schéma ou une photo peut-être ?

Un souci de ventilation et mise à l'air ?
possibilité de faire une évacuation correcte et accessible ?


Cordialement

Le + Bo F
ou créer un compte pour participer

Par Gloops

avatar - Gloops
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
28/12/2022 à 20h03
28/12/2022 à 20h03

le+bo a écrit :
Bonsoir

Houlala ! pour le réchaud , c'est bon  , le reste ..... moins !

:D

Je me demande si tu vas me croire si je dis que le contraire m'aurait bien aidé.

Pour aider les plombiers à apporter une réponse, un schéma ou une photo peut-être ?

OK je vais essayer de mijoter ça. Avec comme outil de dessin juste un pavé tactile d'ordinateur portable, il va falloir être patients. Ou alors une "descente" à la boutique qui a un scanner, mais du coup il faut y aller.

Mais je peux déjà hasarder des explications.

Il y a donc dans les deux cas (celui qui coule et celui qui ne coule pas) un tuyau qui part de sous l'évier et part vers le tout-à-l’égout, a priori par un branchement (pas trop visible) dans la salle de bains. Un autre tuyau a vocation à rejoindre le tout-à-l'égout, celui qui vient d'un raccord de machine à laver (même si en l'occurrence je n'ai pas mis de machine).

Après, j'ai introduit des variantes dans ce qui se branche à ce tuyau sous l'évier.

Jusque là c'était le siphon, et quand ça coulait (pas toujours, quelquefois mieux après avoir mis de l'eau bouillante), c'était plutôt lentement, au bout de peu de temps c'était beaucoup trop lentement.

Ce soir j'ai retiré le siphon pour le remplacer, en prolongement du tuyau, par un tuyau de rallongement, d'abord horizontal bien sûr, puis coudé vers le haut. Avec un entonnoir en haut.

Je situais le bouchon peu avant le raccordement à l'égout. Mais mon expérience avec ma rallonge de tuyau me fait me demander si ça ne se passerait pas plus bas, sinon l'eau n'irait pas dans l'autre pièce.

(dans un premier temps j'ai oublié le paragraphe sur fond bistre ; c'est pour ça que j'ai mis une couleur pour aider à compléter la lecture)

Un souci de ventilation et mise à l'air ?

Je me suis en effet posé cette question, surtout à la lumière de mon expérience de ce soir.

La question qui se pose alors est ce que je peux faire à mon niveau pour améliorer l'aération de l'évacuation.

Le proprio est disposé à venir, mais m'a déjà fait savoir que son intervention consistera à verser de l'acide et me présenter une facture (sous-entendu, plus chère que ce que me fera payer une droguerie pour de l'acide).

L'acide, au départ ça me fait tiquer pour l'environnement, mais en plus, il arrive que le tuyau ne soit pas très étanche et que je reçoive de l'eau sous les pieds. Je préfère, alors, que ce soit de l'eau.

ou créer un compte pour participer

Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3527
28/12/2022 à 21h07
28/12/2022 à 21h07

Si évacuation non conforme, coudes, fuites ...
> à la charge du propriétaire


Cordialement

Le + Bo F
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Gloops

avatar - Gloops
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
28/12/2022 à 21h21
28/12/2022 à 21h21

C'est une lecture qui me démange depuis le début, je me demande même si ça ne s'est pas un peu trop senti dans ma première rédaction.

La réponse de l'intéressé est que ça marchait très bien avant que j'arrive.

La question que peut-être ça soulève est si des fois ça ne serait pas "un peu" facile.

En tout état de cause, dans la mesure où nous n'en sommes pas encore à un consensus lui et moi là-dessus, pour que je puisse faire ma vaisselle dans pas trop longtemps sans trop ramer, il est bon d'explorer toutes les pistes.

Et au sujet de celle-ci, apparemment tu as des billes solides ?

***

Pour être clair : l'histoire des coudes me donne envie de citer un personnage de bande dessinée (Iznogoud je crois).

En revanche, c'est à force de mettre de l'eau bouillante que j'ai fini par avoir des fuites, je crois donc que la bonne foi est de mise.

ou créer un compte pour participer

Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3527
28/12/2022 à 21h43
28/12/2022 à 21h43

Bonsoir

Depuis combien de temps êtes vous dans le logement, cela peut être déterminant dans la discution ?

Sinon contacter l'ADIl , votre assureur (service juridique)

et / ou moteur de recherche pour argumenter

loc ou propriétaire

par exemple

ou bien

d'autant que pour le propriétaire si il déclare au réel, c'est probablement déductible

Mais là on sort de l'aspect Bricolage


Cordialement

Le + Bo F
ou créer un compte pour participer

Par Gloops

avatar - Gloops
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
28/12/2022 à 21h55
28/12/2022 à 21h55

Ça fait bien au moins six ans que je suis là, il faudrait que je cherche pour me rappeler. Avant d'actionner ce genre d'arguments il faut que je répare les dégâts qu'ont fait les moucherons, quand mon retour des urgences ne m'a pas mis suffisamment vite en état de les combattre. Ça se régale ces machins-là quand on est à la ramasse.

Ça tombe bien, depuis quelques mois la Banque Postale, assureur, me facture la ligne qui va bien pour être concernée.

Là, tu as raison, ça nous sort du sujet du bricolage.

Penses-tu que côté bricolage c'est peine perdue ?

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Gloops

avatar - Gloops
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
28/12/2022 à 22h31
28/12/2022 à 22h31

loc ou propriétaire

Ici on mentionne que l'issue est différente selon que le bouchon est dans les canalisations horizontales avant le raccord, ou dans la canalisation verticale.

Si c'est ça, mon expérience de ce soir n'était pas inutile ?

ou créer un compte pour participer

Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3527
29/12/2022 à 07h05
29/12/2022 à 07h05

Bonjour
Perso , pas d'autres commentaires.
Comme indiqué, pour aider les plombiers à apporter une réponse, un schéma ou une photo peut-être ?


Cordialement

Le + Bo F
ou créer un compte pour participer

Par Gloops

avatar - Gloops
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
29/12/2022 à 16h13
29/12/2022 à 16h13

J'ai donc demandé des images à Qwant ...
Rien de convaincant au niveau de l'évier, c'est un évier deux bacs comme les autres, aucun de ceux que j'ai vus ne présente ni de difficulté de conception ni de différence notable par rapport aux autres dans le principe.

En revanche j'ai trouvé l'illustration au niveau du raccord de machine à laver :

Le tube de droite n'est pas ouvert, car il est branché au chauffe-eau. En revanche, celui de gauche c'est exactement ça, c'est par là que l'eau a débordé quand j'ai fait monter mon tube à 1,50m, vu que là c'est 1,30m.
Et la nuit a porté conseil, je me suis rappelé que le cas est prévu par la notice de la pompe, il faut boucher ça comme je peux, ils parlent de chiffons, je vais quand même essayer avec du plastique et de l'adhésif, quelque chose me dit qu'il ne serait pas absurde que ça soit plus étanche. J'aurais aimé un bouchon de 40 propre, dans l'idéal conique pour être adaptable car 40 c'est le diamètre extérieur du tube et il est tout fin. Si vraiment ça ne donne pas (c'est-à-dire, si lamentablement l'eau est éjectée vers le mur et le plafond) je peux faire encore un trajet à la quincaillerie, au point où on en est ... Ce sera ballot, il faudra que je me tape le lessivage du mur.
De cette façon, une fois que j'aurai bloqué la sortie de la pression par là, elle pourra partir par le tout-à-l'égout, ce qui est le but.

Les deux parties (évier, raccord de machine à laver) se rejoignent au niveau du tout-à-l'égout dans la salle de bains, ça vous ne le verrez pas car pour ma part je n'ai pas pu le voir non plus. Si je photographie une conduite de chiottes et que je dis voilà il est probable que ça soit derrière ça, ça ne va pas avancer à grand-chose. J'essaierai un autre moteur de recherche, il n'y a pas de raison qu'on ne trouve pas un schéma global de mise à l'égout d'une maison (valable aussi pour un appartement).

Reste l'entrée du tube d'évacuation.

Donc, en temps normal, on a le siphon de l'évier.

               | |
               | [----!------
               |_|
(à droite, vers tout-à-l'égout)

Au niveau du point d'exclamation, un raccord PVC, du modèle de ce qu'on voit sur la photo, entre le siphon et le tube.
À gauche, j'ai représenté un siphon comme je pouvais, dans les limites de mon initiation à ASCII-Art.
En amont du siphon c'est un montage classique d'évier deux bacs.

Pour pouvoir mettre en œuvre plus facilement la pompe, j'ai remplacé l'ensemble évier-siphon par une rallonge PVC.

           |
           |
           |
           .----------!-----
           
Peut-être que ça demande un effort conceptuel de se représenter qu'à travers un point, l'eau peut couler. C'est un coude PVC, de part et d'autre un tube PVC de 40. À la quincaillerie j'ai trouvé un tube PVC pratique, avec un emboîtage à chaque bout, qui dispense de faire un collage. Exactement ce qu'il me fallait dans ce cas de figure, puisqu'en fin de travaux je rebranche l'évier sur le tuyau de sortie (au niveau du point d'exclamation).

Ça a des chances de commencer à être plus clair ?

De mon côté je commence par prendre soin de moi, il y a eu quelques repas de sautés dans le circuit, il ne faut pas y jouer trop longtemps. Après, je fais comme dit la notice, je colmate le branchement de machine à laver, je remets mon tube de rallonge à la place de l'évier, je remplis le niveau d'eau, je m'assure que ça ne sort plus du côté "machine à laver", et ... j'envoie la pression.

Il faut avouer que ça aide de mettre les choses noir sur blanc, car du coup je me pose une question : je dois colmater l'accès machine à laver pour que ça supporte la pression que je vais envoyer de l'autre côté.

Ah oui alors si je regarde bien la photo ... La pression va monter dans le chauffe-eau.

Est-ce que je ne me ménage pas la perspective d'une douche dégueu ?

Quant aux limites de récupérer des images sur Internet ...

Si c'était réellement fait comme illustré on pourrait être tenté de dévisser le bouchon à gauche, en bas de la photo, pour introduire quelque chose de plus long qui boucherait le passage. Ah oui mais dans mon cas il n'y a pas de regard à cet endroit, c'est construit de manière cohérente avec l'évier : le locataire se débrouillera pour déboucher. Il y a juste un coude.

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Gloops

avatar - Gloops
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
29/12/2022 à 17h19
29/12/2022 à 17h19

Ah tiens, idée ...

Nous avons donc deux circuits branchés au même tout-à-l'égout inatteignable, et faute que l'eau puisse partir normalement par le tout-à-l'égout, elle circule de l'un à l'autre.

Vu du tout-à-l'égout, que je mette la pompe à la place de l'évier, ou dans le branchement de machine à laver, c'est pareil ?

Du coup, si quelque chose remonte vers le chauffe-eau, c'est quelque chose de local, j'évite les crasses dans le circuit de l'évier ...

Je dois étayer le bouchon en bas du siphon, c'est ballot c'est pour éviter d'avoir à faire ça que j'ai fait tout ce binse avec une rallonge PVC. Mais, l'idée d'envoyer la pression du côté "propre" ne me déplaît pas ...

Reste à voir ce que ça donne si j'ai un reflux vers l'évier ...

Mon raisonnement se tient ?

ou créer un compte pour participer

Par Gloops

avatar - Gloops
Apprenti bricoleur
Message(s) : 16
30/12/2022 à 17h17
30/12/2022 à 17h17

Allez on y croit Clin d\'oeil

La pompe du côté machine à laver non, il n'y a pas assez de dégagement.

En revanche, en garnissant l'extrémité comme il faut, plus de fuite de ce côté, à ce stade.

C'est du côté évier qu'il va falloir consolider. J'ai fait tourner le bout du tuyau pour qu'il soit dans l'axe pour la rallonge, donc il n'y avait plus de collage. Pour juste l'eau qui vient de l'évier, ça tient avec le poids du tuyau.

En revanche, si je prétends mettre suffisamment de pression à l'intérieur pour dégager le tout-à-l'égout, du coup c'est de là que ça lâche.

Je me rappelle, le jour où j'ai installé une serrure 5 points, ça m'a pris trois semaines et six visites à la quincaillerie, en revanche après j'ai eu les félicitations d'un gars qui venait installer une cornière anti-pince.

Quelqu'un a voulu fracturer la porte : la cornière anti-pince a lâché du premier coup, la serrure non. Ça avait morflé, mais ça tenait.

ou créer un compte pour participer

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : efred , Nicolas76910

Visiteurs non identifiés : 81