cheminée

Par nono80

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Bricoleur
Message(s) : 56
le 14/10/2013 à 09h44
Bonjour les gens,

Voila mon problème : j'ai acheté une maison avec une cheminée dans le salon, problème lorsque je fais du feu elle refoule beaucoup... Sur des conseils glanés sur les forums j'ai posé une plaque de placo resistant au feu afin de rabaisser la hauteur du foyer (cf photos)... Mais ca refoule encore (moins certes, mais trop pour pouvoir l'utiliser...). Je ne sais pas vraiment quoi faire d'autre...
Pour info, le conduit n'est pas tubé et je ne vois pas d'arrivée d'air au niveau du foyer... Je suis un peu perdu, car on lit un plein de trucs sur le sujet seulement avant de percer le mur pour faire une arrivée d'air j'aimerai etre vraiment sur du coup... et j'aurai surtout voulu une solution plus simple que percer mon mur (ca va pas etre evident, et je n'ai meme pas le matos pour le faire !). Pour le moment, ma seule idée de génie et de réessayer avec une plaque de placo plus grande (donc diminuer encore l'ouverture) et surtout en essayant de jointer tout le tour de la plaque (car j'ai remarqué que la fumée passait par les endroits ou le placo ne colle pas aux montants de la cheminée), mais là encore je ne sais pas ce que l'on utilise pour ca ???

Enfin voila quoi, toutes les idées sont les bienvenues (surtout les + simples à réaliser). je joins 2 photos au cas où cela aide...

Merci !

Images jointes :

20131014_092241_resized.jpg 20131014_092253_resized.jpg
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Par Utilisateur désinscrit
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le 14/10/2013 à 10h06
Bonjour.
Je suppose que le conduit est bien ramoné ? que le dépassement da la cheminée, par rapport au faîte du toit, est suffisant ?
Apparemment il n'y a pas d'entrée d'air ? C'est donc l'air chaud de la pièce qui alimente le feu, ce qui refroidit la pièce par les autres entrées d'air ? Déjà que le rendement d'un foyer ouvert est faible ...
Qu'est-ce qui est derrière cette paroi ? l'extérieur ou une autre pièce ? Y a-t'il un sous-sol ?
@+
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Par nono80

avatar - nono80
Bricoleur
Message(s) : 56
le 14/10/2013 à 11h12
GrainDsel a écrit :

Bonjour.
Je suppose que le conduit est bien ramoné ?
oui
que le dépassement da la cheminée, par rapport au faîte du toit, est suffisant ?
apparemment oui, cela a l'air similaire à ce que je vois sur les autres maisons du quartier
Apparemment il n'y a pas d'entrée d'air ?
Effectivement je n'en vois pas...
C'est donc l'air chaud de la pièce qui alimente le feu, ce qui refroidit la pièce par les autres entrées d'air ? Déjà que le rendement d'un foyer ouvert est faible ...
ce n'est pas trés grave, notre but est plutot de faire du feu pour le plaisir...
Qu'est-ce qui est derrière cette paroi ? l'extérieur ou une autre pièce ?
Le garage
Y a-t'il un sous-sol ?
Oui
@+

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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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le 14/10/2013 à 11h52
salut :c'est quoi cette plaque la ou y a la poutre ?? a quoi ca sert :
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 14/10/2013 à 12h25
freedany a écrit :

salut :c'est quoi cette plaque la ou y a la poutre ?? a quoi ca sert :


j'imagine que c'est pour "diriger" la fumée.

moi comme ca, je dirais : faire tuber, virer cette horreur et y mettre un poele.
en plus vous aurez chaud
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Par nono80

avatar - nono80
Bricoleur
Message(s) : 56
le 14/10/2013 à 13h06
La plaque c'est effectivement un essai pour diriger la fumée... c'est moche, oui, mais c'etait pour faire un essai, si ca marchait on faisait la même chose en plus beau evidemment...

Mettre un poele/insert ne m'interesse pas. Comme je l'ai deja dit, ce n'est pas pour se chauffer mais pour faire de temps en temps un feu pour le plaisir...
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Par tarne

avatar - tarne
Architecte
Message(s) : 1159
le 14/10/2013 à 13h59
Bonjour

La plaque placo est laide mais elle constitue une expérience pour améliorer le tirage.
Remplacée par une tôle l'esthétique sera sauvegardée.
La surface du foyer est en effet très (trop) grande. Les anciens disaient qu'il ne fallait pas que cette surface dépasse 6 fois la section du conduit. Au fait, quels sont les dimensions du conduit ? Et quelle est sa hauteur ?

La tubage de la cheminée ne fera qu'aggraver le problème.
Si vous tenez à conserver votre cheminée, il faut poursuivre votre expérience.
Est-il possible de créer une entrée d'air ?
Le tirage est-il amélioré si une fenêtre est ouverte ?

A+
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Par Utilisateur désinscrit
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le 14/10/2013 à 15h31
Suite...
A tous on va y arriver...
Pour ma part, je recommanderai de faire un trou de chaque côté du foyer, en partie basse évidemment, pour alimenter en air depuis le garage. Avec dans le garage une grille refermable pour quand que tu ne fais pas fonctionner la cheminée ( Oui, je sais c'est du p'tit nègre).
Autre point : ton bois est il suffisamment sec (au moins deux ans) ?
Ton boisseau est-il muni d'un registre de réglage ? pendant l'allumage il doit être tout ouvert.
Pour le poêle, je te recommanderai de feuilleter des catalogues (éventuellement sur le net) : il en est de superbes, qui te conserveront l'agrément des flammes (sur 3 côtés par exemple) avec un rendement qui reste excellent. Cela risquye de te faire changer d'avis pour quand que tu auras les sous (même langue que ci)-avant)...
Salut !
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Par nono80

avatar - nono80
Bricoleur
Message(s) : 56
le 14/10/2013 à 17h22
Bien, deja merci de vous interessez à mon cas...!
Je vais essayer de repondre aux questions :
Pour la dimension du conduit... aie difficile a dire je ne vois pas grand chose en fait... c'est pas tres gros (c'est un petit conduit de cheminée), pour la hauteur ca fait rdc + etage de la maison et 1 métre environ (qui depasse du toit).
Precision (c'est peut etre important), le conduit n'est pas dans la maison mais dans le garage. En fait, la maison ne devait pas etre au depart prevue pour avoir une cheminée, cela a été rajouté il y a donc un coude qui traverse le mur pour rejoindre le conduit du garage. A priori ce n'est pas extraordinnaire, enfin cela n'a pas surpris le ramoneur...
Je ne vois pas vraiment d'amelioration sur le tirage en ouvrant une fenetre (on a d'ailleurs ete obligé de finir fenetre ouverte pour pas mourir !!).
pour le boisseau et son registre de reglage... heu la desolé je ne vois pas de quoi tu parle, je ne sais pas ce que c'est... si c'est de l'ouverture que tu parle, c'est une trape et c'est soit ouvert soit ferme... pas de reglages particuliers...
AUjourd'hui j'envisage de refaire un essai avec une plaque placo plus grande et en clfeutrant tout le tour (on peut pas tomber pile poil et la fumée passe partout !) mais avec quoi je pourrais calfeutrer ??? quels joints utiliser ???

SInon pour l'autre cas de figure à savoir l'arrivée d'air depuis le garage, j'envisage en dernier recours car j'ai pas le matos pour et j'ai un peu peur de faire des conneries en plus...

ET pour finir, pour l'insert achat + pose ca coute beaucoup trop cher... c'est rentable si on se chauffe avec mais pour faire du feu une dizaine de fois par an... c'est un peu hard...
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Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4436
le 14/10/2013 à 18h42
salut regarde dans le dessus et parr l intérieur du foyer si tu n as pas une plaque acier qui ferait office de clé .
avant tout prendre un journal faire une torche et allumer tient la a l entré du conduit et tu dois avoir la flamme qui ce fait aspirer .dit nous l


salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 14/10/2013 à 22h34
Bonsoir.
Le registre c'est probablement "c'est une trappe et c'est soit ouvert soit fermé" : si tu te couches dans la cheminée en regardant vers la haut, tu vois cette trappe ? elle est manœuvrée soit par une clé qui ressort sur le côté, soit par une chaîne, soit plus rarement par une tige. La trappe doit être ouverte pendant l'allumage (sinon l'essai que propose astucieusement Eureka va t'enfumer).
Pour le remplacement, on te proposait poêle (rendements courants de l'ordre de 70%) et non pas insert (rendement courant de l'ordre de 30%, alors que ta cheminée doit être de l'ordre de 15%). Mais effectivement pour quelques rares utilisations cela ne vaut pas le coup et le coût. Même chose d'ailleurs pour les entrées d'air, mais guette quand même les opportunités dans tes relations (famille, amis, collègues, voisins...), au cas où quelqu'un possèderait un marteau-perforateur avec, par exemple, un forêt de fort diamètre (Ø30mm ou plus), et une scie-cloche diamantée ou pour béton pour traverser la brique avec doigté, sans tout casser. Sais-tu en quel matériau est construit le mur de séparation avec le garage ?
Revenons à ton déflecteur de fumée : pendant les essais, une étanchéité par chiffons sera suffisante. Quand tu en seras à la construction, nous te proposerons vraisemblablement du joint en cartouches ressemblant à celles de silicone.
@+
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4175
le 15/10/2013 à 04h30
bonjour, Elle est bizarre cette cheminée. Je ne sais pas si c'est mes yeux, mais elle me parait peu profonde, ça doit pas mal fumer.

De plus une cheminée ouverte, ça chauffe que dalle, ça amène plus de froid qu'autre chose. Et sur un DPE comme ça a un bilan négatif, ça vous plombe un DPE comme y a pas.

Donc, comme l'a dit très justement un intervenant, il faut virer et mettre un poêle, si vous voulez vous chauffer. Faut pas perdre son temps avec ça.

Pour le conduit de cheminée, il faudrait voir ça avec un fumiste (c'est le nom du pro qui s'occupe des conduits de cheminée, faut pas rigoler).

ça c'est un décor de théâtre.
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Par nono80

avatar - nono80
Bricoleur
Message(s) : 56
le 15/10/2013 à 15h57
Pour essayer de repondre au conduit/trappe j'ai pris 2 photos une trappe ouverte et l'autre trappe fermée...
A priori ca à l'air assez grand quand même...
Pour la question sur le mur mitoyen avec le garage c'est du beton, une dizaine de cm... d'où la difficulté pour percer...!
En ce qui concerne le dpe, je l'ai lu puisque l'achat est recent, et apparemment la cheminée n'a aucune incidence dessus... d'ailleurs la maison etait plutot bien classée (C) pour une maison de 40 ans c'est pas mal... Nous n'avons d'ailleurs aucune difficulté a chauffer la maison, pas de soucis (c'est d'ailleurs pour ca que je repete depuis le debut que le but n'est pas de se chauffer mais juste d'apprecier un feu de cheminée de temps à autres juste pour le plaisir)

Images jointes :

20131015_154408_resized.jpg 20131015_154502_resized.jpg
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