Diamètre ou profondeur de perçage d’un perforateur ?

khoa

Contremaître

Message(s) : 411

28/09/2015 à 21h48

Salut à tous les bricoleurs du dimanche,

Je veux faire des trous de 30 mm de profondeur et de 8 mm de diamètre dans du béton plein (mur porteur de mon box au sous-sol) pour mettre des chevilles. Pour faire ces trous, je recherche à acheter un perforateur adapté à cette tâche.

Dans les caractéristiques techniques des perforateurs, leur capacité de perçage est exprimé parfois en diamètre de perçage, parfois en profondeur de perçage dans le béton.

Pour m'aider à choisir, connaissez-vous la correspondance entre capacité en diamètre et capacité en profondeur de perçage ?

Merci pour votre éclairage,
Cordialement.

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Réponses

Par youkoulélé

youkoulélé

Architecte

Message(s) : 1753

29/09/2015 à 06h02

Salut

Profondeur , diamètre tu connais , cela t'indique les limites de la machine .
Les perfo sont équipés d'un débrayage auto ( sécurité ) si tu dépasses les limites , la machine arrêtera sa rotation pendant l'opération .

Des trous de 8 en 30 mm de profondeur c'est le B.A BA de n’importe quel perfo ( on parle bien de perfo burineur pas de perceuse a percussion a mandrin )

c'était un poisson d'Avril

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

29/09/2015 à 07h02

coucou

avant le perfo on faisait des trous avec une perceuse à mandrin en mode percussion

il ne faut pas exagérer, c'est mieux le perfo pour de gros travaux mais pas indispensable $Clin d\'oeil$

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par khoa

khoa

Contremaître

Message(s) : 411

29/09/2015 à 22h47

Merci pour vos réponses, je vous raconte ci-dessous ce qui m'arrive pour vous situer le contexte de ma question.

Avec ma perçeuse à percussion de 550 W (Bosch PSB 550 RE), en mode percussion, la gachette à fond pour délivrer la puissance maximale, une mèche pour béton, j'appuie comme un malade ... et je n'arrive pas à faire un trou plus profond que 13 mm sur un diamètre de 8 mm !

Et j'ai fait 4 trous à 4 endroits différents du mur. Et dans les 4 cas, je n'arrive pas à percer plus profondément que 13 mm pour un diamètre de 8 mm. J'en déduits que la profondeur maximale de cette perceuse est de 13 mm.

Après vérification dans les spécifications, voici la manière dont la capacité de perçage dans le béton est exprimée pour cette perceuse : diamètre maximal de perçage = 10 mm.

Je n'arrive pas à faire la corrélation entre le diamètre maximal de perçage de 10 mm, et la profondeur maximale que j'ai atteint dans la pratique.

Comme j'ai quand-même besoin de faire des trous de 30 mm, le choix le plus judicieux me semble être un perforateur-burineur. Pour choisir le perforateur adapté à mon besoin, je fais appel à votre expérience.

Concrètement, à votre avis, est-ce que avec ce perforateur

https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/perforateur-sans-fil-ryobi-one-r18sd-0-18v-sans-batterie-e1400971710

je pourrai faire des trous de 30 mm de profondeur dans du béton plein ?

Cordialement.

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Par Bricoloberry

Bricoloberry

Contremaître

Message(s) : 237

29/09/2015 à 22h55

Bonsoir
si te ne dépasses pas 13 mm en profondeur c'est peut-être qu'il y a quelque chose dans le béton. Si tu tombes sur le ferraillage tu ne peux pas aller plus loin.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

30/09/2015 à 04h17

coucou

Si vous n'arrivez pas avec une perceuse filaire, il y a peu de chance d'y arriver avec une perceuse sans fil de ce genre, sauf à passer dans la gamme des marques Split ou hilti

Ce qui compte avant tout c'est la qualité du forêt ou mèches. Certaines mèches bosch permettent de couper les barres en fer qui sont noyées dans les murs en béton. Elles passent où d'autres ne passe pas.

Les murs en béton armés sont généralement très dense et il vaut mieux être très bien équipé au point de vue matériel

Vous avez les foreuses à percussion (généralement 2 vitesses de frappe ) et une fonction forage simple
et les foreuses burineuses équipées d'un mandrin ssd elles sont plus puissantes.

La mienne possède 2 mandrins, un pour forer le métal ou le bois et un autre ssd pour forer la pierre ou le béton

Les 4 endroits forės sont à la même hauteur ?

Il n'y a comme limite de profondeur que la longueur de la mèche' il faut parfois sortir la mèche en cours de forage pour évacuer les poussières qui peuvent freiner le bon avancement

Dans la cas de gros trous, on peut palier une faiblesse de matériel en forant un avant trouver de diamètre plus petit (ex je fais un trou de 16 avant de refaire un trouver de 25)

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

30/09/2015 à 07h00

bonjour
comme pour tout perçage, ne pas mettre la vitesse à font au contraire, pas besoin d'appuyer à font non plus, il faut laisser libre la machine pour que la percutions se fasse normalement, il faut juste maintenir la machine pour qu'elle ne rebondisse pas , on le sent à la frappe.
si pas plus de 13 mm de profondeur en 8 mm de diamètre je rejoins ceci

Bricoloberry a écrit :
si te ne dépasses pas 13 mm en profondeur c'est peut-être qu'il y a quelque chose dans le béton. Si tu tombes sur le ferraillage tu ne peux pas aller plus loin.

kriske a écrit :
Il n'y a comme limite de profondeur que la longueur de la mèche' il faut parfois sortir la mèche en cours de forage pour évacuer les poussières qui peuvent freiner le bon avancement

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Par youkoulélé

youkoulélé

Architecte

Message(s) : 1753

30/09/2015 à 07h01

khoa a écrit :

Après vérification dans les spécifications, voici la manière dont la capacité de perçage dans le béton est exprimée pour cette perceuse : diamètre maximal de perçage = 10 mm.

Je n'arrive pas à faire la corrélation entre le diamètre maximal de perçage de 10 mm, et la profondeur maximale que j'ai atteint dans la pratique.

Cordialement.

Salut

Dans le cas de ta perceuse a mandrin il n'y a aucun rapport , le diamètre indique simplement la taille maxi du foret pouvant être monté sur ta machine .

Perceuse / perfo ce qui compte c'est la force de frappe ( joules ) plus il y en a , plus le béton a de soucis a se faire . La puissance en W suit cette relation

c'était un poisson d'Avril

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

30/09/2015 à 07h53

youkoulélé a écrit :
Perceuse / perfo ce qui compte c'est la force de frappe ( joules ) plus il y en a , plus le béton a de soucis a se faire . La puissance en W suit cette relation

salut
pas d'accord avec ça, faire les comparaisons entre le matériel de bricoleur et celui des professionnels, le système de frappe a son importance, préférence à un pneumatique.
c'est comme pour les batteries, ne pas tenir compte du voltage mais de l'ampérage ce dernier est bien plus important à prendre en compte que le voltage.

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Par youkoulélé

youkoulélé

Architecte

Message(s) : 1753

30/09/2015 à 18h55

Salut

W pour moi c'est pas des V

Pro , brico c'est pareil une basique qui assure entre entre 2.5 J / 2.8 J tournera autour de 800 W
Si on veut plus 3 / 3.5 J faudra passer a 1250 W en gros , au dessus de 4 a 1500 W etc

En gamme pro plus performante une 850 W te sortira au alentours de 3

c'était un poisson d'Avril

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10568

30/09/2015 à 19h41

hello

youkoulélé a écrit :
Salut

W pour moi c'est pas des V

Pro , brico c'est pareil une basique qui assure entre entre 2.5 J / 2.8 J tournera autour de 800 W
Si on veut plus 3 / 3.5 J faudra passer a 1250 W en gros , au dessus de 4 a 1500 W etc

En gamme pro plus performante une 850 W te sortira au alentours de 3

et en sans fil, tu exprime ça comment???

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par youkoulélé

youkoulélé

Architecte

Message(s) : 1753

30/09/2015 à 20h26

Salut

Comme le reste c'est pas l'absence de fil qui empêche de calculer la puissance

c'était un poisson d'Avril

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10568

30/09/2015 à 20h29

dit moi comment alors

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par youkoulélé

youkoulélé

Architecte

Message(s) : 1753

30/09/2015 à 20h44

fouilles un peu le net , tu trouveras la formule si tu l'as oublié

c'était un poisson d'Avril

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10568

30/09/2015 à 20h48

youkoulélé a écrit :
fouilles un peu le net , tu trouveras la formule si tu l'as oublié

peut être que ca ne correspondra pas aux ordres de grandeur que tu nous a donné alors, ou prouve moi le contraire en nous donnant la formule magique

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par khoa

khoa

Contremaître

Message(s) : 411

30/09/2015 à 21h12

Merci pour vos échanges, je vais essayer de synthétiser pour m'assurer que j'ai tout compris,

Pour compléter mon message initial, les 4 trous que j'ai percé sont les 4 coins d'un rectangle, ils sont donc situés 2 hauteurs différentes. Au vu de vos remarques, j'en déduits qu'il est possible que les 4 trous soient percés exactement là où il y avait le ferraillage du béton armé. Je vais chercher des mèches qui arrivent à couper la ferraille pour creuser plus profondément (j'espère qu'elles ne coutent pas un bras).

S'agissant de la technique de perçage, il ne faut pas trop appuyer mais laisser faire la percussion, retirer la mèche pour évacuer les débris, et faire un avant-trou si on a du mal à percer.

S'agissant des perceuses, la profondeur de perçage n'est pas limitée par la puissance de la perceuse (mais par la longueur de la mèche). Pour les perforateurs, c'est la puissance de frappe en Joules qui détermine la capacité de perçage.

Si j'ai tout bien compris, le perforateur sans fil que j'envisage d'acheter (1,5 J de puissance de frappe) devrait être capable de faire des trous de 8 mm de diamètre et de 30 mm de profondeur dans du béton armé.

Encore merci pour vos échanges,
Cordialement.

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