pb pour percer un mur - page 2

Par Utilisateur désinscrit

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07/04/2014 à 18h16

Bonjour,
Je suis en train de faire plusieurs petits trous de 4cm de profondeur et de diametre 4mm, dans un mur de 13cm d'epaisseur en beton avec probablement des briques creuses à l'interieur du beton.
A certains endroits, la foret de 4mm pour beton n'arrive plus à percer et l'embout est completement bousillé comme s'il a été carrement sectionné mais en fait l'embout a été reduit en poudre, j'ai vu de la poudre noire sortir avant que ça ne peut plus percer !!
J'ai réessayé avec 2 autres forets beton neuves : idem !
J'ai meme essayé une "super foret universelle tous materiaux, beton, carrelage, grès, ..." en titane-cobalt acheté il y a longtemps à la Foire de Paris que je n'avais jamais eu l'occasion de m'en servir : idem l'embout de cette "super foret tous materiaux" est aussi bousillé !

Quelle peut etre la cause qui empeche de percer dans certains endroits de ce mur et bousille tous mes forets ?

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

08/04/2014 à 11h37

GrainDsel a écrit :
Bonjour.
Question de terminologie : de la brique (pleine ou creuse) ne peut guère être enduite de béton (gravier + sable + ciment), c'est du mortier (sable + ciment).
Salut !

Alors dans ce cas, mes murs de 12-13cm d'epaisseur n'ont pas tous la meme constitution :
- sur l'un (entre le wc et le cellier) c'est bien des briques creuses enduites de 2-3cm de mortier sur chaque face (j'ai percé la totalité de l'epaisseur avec un trepan)
- sur un autre (mur de la porte d'entrée) où j'ai fait une petite rainure de 3cm de profondeur, j'ai vu un petit morceau de silex dans un endroit ... Donc ce mur est bien en beton, et ne doit pas contenir des briques à l'interieur.

- On verra quelle est la constitution de ce 3è mur (entre la cuisine et le cellier) où je veux encastrer le boitier multiprise ...

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Par Utilisateur désinscrit

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08/04/2014 à 11h43

Bricoloberry a écrit :
Bonjour, pour savoir si tu as un IPN ou pas il existe des détecteurs de métaux, peux être que tu peux en trouver à louer. Même si ça ne permet pas de voir à travers le mur la reponse ne sera pas la même pour un fer à béton de 10 mm que pour un IPN de 15 cm.

Je possede 2 detecteur de metaux pas chers, l'un reglable en sensibilité datant des années 90, un autre plus recent non reglable en sensibilité.

Si ça bip tout de suite au max à peine approché du mur, ça veut dire que c'est un IPN, c'est ça ?

Et si c'est juste une tige de fer ou fer à beton, je peux le percer sans risquer de fragiliser ce mur de 12cm d'epaisseur ?

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Par Utilisateur désinscrit

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08/04/2014 à 18h25

C'est bon, il n'y a pas de metal du tout à cet endroit, verifié avec un detecteur de metaux.
J'en ai degarni un peu la surface et je vois plusieurs cailloux à cet endroit.

Il faudra donc que j'achete un perforateur.
Je vois 2 modeles qui me semble avoir un bon rapport prix/puissance/fonctions :

1/ RYOBI ERH710RSC, 110€ :
- 2 Joules, 710W, 1100tr/min variable, inverseur de rotation, 4000 cps/min, capacité beton 26mm
- "ideal pour percer le beton vibré" (il n'y a pas longtemps, une personne m'a fait la remarque que mes murs sont en beton vibré, rien qu'en voyant ceux dans mon sejour !)
- perforage, percage, burinage
https://www.castorama.fr/store/Perforateur-ERH710RSC-2-Joules-RYOBI-prod11350101.html?navAction=jump&isFeaturedProduct=true&categoryId=cat_id_532&navCount=0

2/ BLACK&DECKER KD885KC, "promo 80€ au lieu de 100€" :
- 1.6 Joules, 550W, 900tr/min non variable ?, rotation non inversable ?, capacité beton 20mm
- perforage, percage, burinage
- "mécanisme électropneumatique" : Qu'est ce que ça veut dire ? Est-ce que ça fonctionne avec un compresseur pneumatique ? Ca m'etonne, vu la forme de l'appareil ... Est-ce que ça fonctionne en 100% electrique mais possede un mecanisme autonome "electropneumatique" ??? dans ce cas d'ou provient l'air comprimé ?
https://www.castorama.fr/store/Perforateur-pneumatique-KD885KC-16-Joules-BLACKDECKER-PRDm236020.html?navAction=push&navCount=3

Qu'en pensez-vous ?

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41924

08/04/2014 à 19h47

coucou

achète CECI

et tu perceras tout ce qui peut être percé pendant longtemps (achète aussi les forets de la marque

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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08/04/2014 à 20h39

Salut

Ca fait plaisir de te revoir Nomade... le rythme reprend

Pour ton lien, certes Hilti c'est très très bien.. mais ne pas l'acheter sur un site US... sinon faudra lui trouver un transfo $Clin d\'oeil$

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

08/04/2014 à 20h49

coucou

oui, le canari est rentré dans sa cage

de toute manière un particulier ne sait pas acheter hilti, il faut trouver un indépendant qui accepte de l'acheter à son nom et le revende en suite à ce particulier ( pour sa peine l'indépendant récupére la TVA)

s'il est sympa, il le restituera, mais encore faut qu'il puisse le justifier en cas de contrôle

c'est une politique un peu curieuse de Hilti, ont peut acheter du consommable mais pas le matériel qui pour l'actionner

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Utilisateur désinscrit

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08/04/2014 à 21h03

kriske a écrit :
coucou

achète CECI

et tu perceras tout ce qui peut être percé pendant longtemps (achète aussi les forets de la marque

houla c'est 3 fois plus cher ... je n'ai pas l'intention de devenir autoentrepreneur apres mon appart ...

Selon toi, meme le modele de RYOBI ne vaut pas le coup ? Il a une puissance de frappe de 2J, le plus elevé dans cette gamme de prix. Et j'aime ses fonctions vitesse variable et inverseur de rotation, pouvant jouer le role d'une vrai perceuse et d'une devisseuse.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

08/04/2014 à 21h08

Salut

Pour un perfo de qualité il faut y mettre un certaiin prix..2ou 300€ est un minimum.. La marque proposer par Kriske est un gage de qualité et de durabilité..

Pour l'outillage faut mégoter... vaut mieux 1 fois 2 ou 300€ que 3 x 80€ avec un manque de fiabilité et d'efficacité

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

08/04/2014 à 21h41

coucou

tout ou presque est une question de choix

mieux vaut un bon outillage, j'ai en effet payé cher des outils, mais je ne les ai acheté qu'une fois, certains ont 40 ans et sont toujours d'actualités

la facilité, la sécurité, la qualité et le confort de travail ont aussi une importance

ils ont servi pour 7 maisons

lorsque vous aurez foré 1 seul trou avec un outil comme celui que je vous propose vous aurez compris ce que je veux dire

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

08/04/2014 à 21h43

Bonsoir.
En marques françaises il y a Spit, mais à peine moins cher. Comme pour tout investissement, il faut effectivement réfléchir à la rentabilité. Ou alors louer si ce n'est pas fréquent.
Pour les consommables, tu peux te contenter de ta GSB en évitant simplement les trop bas prix.
Salut !

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

08/04/2014 à 21h56

kriske a écrit :

lorsque vous aurez foré 1 seul trou avec un outil comme celui que je vous propose vous aurez compris ce que je veux dire

J'ai vu que l' HILTI TE 5 a une puissance de frappe de 2J aussi, comme le RYOBI.
Donc à part la durabilité eternelle de l' HILTI permettant un perçage en chaine sans pause pendant toute la journée, ce que peut percer l'un l'autre aussi peut le faire, non ?

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Par Utilisateur désinscrit

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08/04/2014 à 22h03

Ben oui...

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

08/04/2014 à 22h03

coucou

achetez les deux et forez quelques trous, vous verrez de suite où se situe la différence de prix

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

08/04/2014 à 22h14

Re

Ce que nous te relatons est l'experience que nous avons des bons outils par rapport aux autres proposés à des prix défiants toutes concurrence.. la différence de prix est reellement justifiée.

mais tu es libre de faire d'autres choix. c'est souvent la bourse qui decide

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

08/04/2014 à 22h41

Re-suite...
Il vaut mieux louer une bonne machine que batailler avec une trop légère.
Mais si la Ryobi fournit réellement 2J même pendant une moindre durée de vie, pécuniairement c'est jouable. A toi de voir...

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