Demande de conseils mode de chauffage
Bonjour à tous.
Voici plusieurs mois que je fréquente BDD.com, venant chercher ci ou la des idées bricolages, du savoir-faire, des expériences, sans jamais poster puisque je trouvais toujours réponse à mes questions.
Avec ma compagne, nous avons acheté une maison de style "longère" dans l'aube en juin 2013. Pas de gros travaux, juste une remise à notre gout (peinture, création d'un passe plat entre cuisine et salon, réglages de détails...)
Les seuls points qu'il nous reste a régler, c'est qu'au rez-de-chaussée, toutes les ouvertures (4 fenetres, 2 portes d'entrés) sont en bois et simple vitrage, et surtout le mode de chauffage au fioul qui nous a couté une fortune cet hiver, d'une part à cause du prix du fioul, de l'autre a cause de la mauvaise isolation due aux ouvertures citées ci-dessus.
Pour le changement des fenetres, nous devrions arriver a faire notre choix seul, mais quant a la méthode de chauffage a choisir...
Nous penchons pour le moment pour un insert a granules que nous mettrions dans notre cheminée existante.
Mais je doute que celui-ci soit suffisant pour chauffer 140m² avec 1 étage.
Je commence donc a me renseigner sur les poeles a granules. Vite refroidi quand je vois sur beaucoup de forums qu'ils sont tres bruyants, pas si facile d'entretien que ça (nettoyage etc...), dépendants de l'electricité, donc en cas de coupure plus de chauffage, et surtout que pas mal d'installateurs ne sont pas très sérieux, bizarement surtout après la vente.
Je commence donc a songer a un poele a bois, plus jolis, silencieux....
Voila donc la raison de ma venue vers vous, j'aimerai avoir vos conseils, vos avis, vos retours d'expériences, peut-etre des fourchettes de tarifs, en bref tout ce qui pourrait peser dans la balance pour me forger un avis.
Désolé pour le pavé, mais comme c'est mon 1er post, je voulais un peu me présenter, présenter ma maison, nos projets...
En esperant que certains experts et connaisseurs arrivent au bout de ce message, merci d'avance la communauté!
2_mains_gauches
Voici plusieurs mois que je fréquente BDD.com, venant chercher ci ou la des idées bricolages, du savoir-faire, des expériences, sans jamais poster puisque je trouvais toujours réponse à mes questions.
Avec ma compagne, nous avons acheté une maison de style "longère" dans l'aube en juin 2013. Pas de gros travaux, juste une remise à notre gout (peinture, création d'un passe plat entre cuisine et salon, réglages de détails...)
Les seuls points qu'il nous reste a régler, c'est qu'au rez-de-chaussée, toutes les ouvertures (4 fenetres, 2 portes d'entrés) sont en bois et simple vitrage, et surtout le mode de chauffage au fioul qui nous a couté une fortune cet hiver, d'une part à cause du prix du fioul, de l'autre a cause de la mauvaise isolation due aux ouvertures citées ci-dessus.
Pour le changement des fenetres, nous devrions arriver a faire notre choix seul, mais quant a la méthode de chauffage a choisir...
Nous penchons pour le moment pour un insert a granules que nous mettrions dans notre cheminée existante.
Mais je doute que celui-ci soit suffisant pour chauffer 140m² avec 1 étage.
Je commence donc a me renseigner sur les poeles a granules. Vite refroidi quand je vois sur beaucoup de forums qu'ils sont tres bruyants, pas si facile d'entretien que ça (nettoyage etc...), dépendants de l'electricité, donc en cas de coupure plus de chauffage, et surtout que pas mal d'installateurs ne sont pas très sérieux, bizarement surtout après la vente.
Je commence donc a songer a un poele a bois, plus jolis, silencieux....
Voila donc la raison de ma venue vers vous, j'aimerai avoir vos conseils, vos avis, vos retours d'expériences, peut-etre des fourchettes de tarifs, en bref tout ce qui pourrait peser dans la balance pour me forger un avis.
Désolé pour le pavé, mais comme c'est mon 1er post, je voulais un peu me présenter, présenter ma maison, nos projets...
En esperant que certains experts et connaisseurs arrivent au bout de ce message, merci d'avance la communauté!
2_mains_gauches
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Réponses
Bonjour,
tiens un aubois comme moi
,
le mieux serait une pompe a chaleur air/eau et le fioul en releve quand il fait trop froid,
a+
tiens un aubois comme moi
,le mieux serait une pompe a chaleur air/eau et le fioul en releve quand il fait trop froid,
a+
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Salut voisin, merci pour ta réponse.
Il est vrai que je n'ai pas pensé a la pompe a chaleur.
Pour tout dire, je veux bénéficier pour ces travaux de l'aide du gouvernement "J'éco-rénove, j'économise".
Pour cela, nous devons réaliser une économie d'énergie de 25%.
Selon la DDT de l'aube, le changement des fenetres nous ferait gagner entre 5 et 10%, et selon le mode de chauffage choisi, nous pourrions atteindre les 25%.
Il est vrai que je n'ai pas pensé a la pompe a chaleur.
Pour tout dire, je veux bénéficier pour ces travaux de l'aide du gouvernement "J'éco-rénove, j'économise".
Pour cela, nous devons réaliser une économie d'énergie de 25%.
Selon la DDT de l'aube, le changement des fenetres nous ferait gagner entre 5 et 10%, et selon le mode de chauffage choisi, nous pourrions atteindre les 25%.
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Hello,
autre point qui pourrait être intéressant: un incer + système de distribution de la chaleur. C'est un peu contraignant, mais en appoint ça peut pas mal aider. A voir selon le prix du stère de bois dans le coin ... Le tout couplé à la PAC et au fuel pour les moments de flemme ou de grand froid ...
autre point qui pourrait être intéressant: un incer + système de distribution de la chaleur. C'est un peu contraignant, mais en appoint ça peut pas mal aider. A voir selon le prix du stère de bois dans le coin ... Le tout couplé à la PAC et au fuel pour les moments de flemme ou de grand froid ...
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Bonjour, Il n'y as pas de réponse idéale à votre question. Chaque type de chauffage a ses avantages et ses inconvénient..Ce qui est sur c'est que les solution fuel,gaz et électrique seront de plus en plus onéreuses. Le bois est une bonne solution si vous occuper la maison en continus, sont principal inconvénient et le manque de souplesse ( il faut être là pour charger la cheminé). Les système à granule ont l'avantage de la flexibilité, la dépendance à l’électricité peux être facilement supprimer en mettant un petit onduleur de PC sur votre système, car la consommation électrique des poêles à granules est minime ( il y a juste un petit moteur pas à pas et un module de régulation électronique). Pour ce qui est du bruit, c'est une réalité mais une cheminée avec un système de distribution d'air forcé n'est pas complétement plus silencieuse.Le système de pompe à chaleur air/eau peut être un solution si vous monter un échangeur à la place de votre chaudière fioul, mais vous resterez dépendant de électricité. Si vous souhaiter enlever le chauffage central (fioul), pour gagner de la place, il peut être inintéressant d'envisager plusieurs Splits réversibles.Cela permet de gagner de la place et de gérer les pièces en fonction de l’occupation. Pour résumer, un système électrique souple avec des coefficient de performances au moins égaux à 3,5/4 et une cheminé (ou un bon vieux godin) à bois au cas ou et pour le plaisir me semble une solution a étudier. J'ai personnellement une cheminée que j'alimente avec du bois compressé pour le froid et le soir et des splits pour maintenir la température dans la journée et à l'inter saison.. Mais bon j'habite dans le var... Bon courage. Patrick83
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bonjour, Il semble que les murs ne soient pas isolés, alors, il est inutile de changer les fenêtres avant d'avoir isolé les murs, sinon bonjour condensation, moisissures etc... Il ne faut pas faire passer la charrue avant les boeufs ce qui se fait la plupart du temps.
Et il faut envisager une ventilation car avec des fenêtres étanches, on crée un thermos.
Ensuite, un poêle,d 'accord, mais il faudra voir pour la répartition de la chaleur. et il faudra amener de l'air frais près du poêle, c'est indispensable pour son fonctionnement. Certains poêle ont un orifice derrière pour pouvoir y amener l'air frais, ce qui refroidit moins la maison lorsqu'il est éteint.
Et il faut envisager une ventilation car avec des fenêtres étanches, on crée un thermos.
Ensuite, un poêle,d 'accord, mais il faudra voir pour la répartition de la chaleur. et il faudra amener de l'air frais près du poêle, c'est indispensable pour son fonctionnement. Certains poêle ont un orifice derrière pour pouvoir y amener l'air frais, ce qui refroidit moins la maison lorsqu'il est éteint.
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Bonjour, je viens vous donner des news.
Apres réflexion et quelques devis, nous avons décidé de remplacer notre vieille chaudière fioul contre une nouvelle a condensation de marque Froling P4.
Celle-ci rentre dans les critères pour obtenir des aides et subventions de l'Etat, et son cout d'installation est moitié moins qu'une chaudière a granulés (environ 8000€ contre 16000€ pour le pellet) .
Apres réflexion et quelques devis, nous avons décidé de remplacer notre vieille chaudière fioul contre une nouvelle a condensation de marque Froling P4.
Celle-ci rentre dans les critères pour obtenir des aides et subventions de l'Etat, et son cout d'installation est moitié moins qu'une chaudière a granulés (environ 8000€ contre 16000€ pour le pellet) .
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bonjour,
mettre en condensation dans la configuration actuelle de votre habitation ne servira a rien ;
pourquoi?
vous allez travailler sur des t° basses en depart chauffage(au lieu des 75° habituel),donc
avec une chaudiere classique il vous fallait 30kw (chiffre au hasard c'est pour l explication)afin de combattre les déperditions, avec une condense il vous faudra 35 kw (donc ici plus de puissance afin de retrouver la même sensation de confort),
en premier lieu faites isoler votre maison,changer vos fenetres........et la quand tout sera fait changer de chaudière(ou la il vous faudra peut etre que 20 kw de puissance ,toujours suivant l exemple donné au départ)
si vous rester dans votre optique,vous aurez une chaudiere condense ,ou il vous faudra augmenter la t° afin d'avoir la même sensation de chaleur qu'avant ====} donc pas de condensation, donc chaudière inutile
et ça votre chauffagiste le sait ,son but étant de vendre..............
a+
mettre en condensation dans la configuration actuelle de votre habitation ne servira a rien ;
pourquoi?
vous allez travailler sur des t° basses en depart chauffage(au lieu des 75° habituel),donc
avec une chaudiere classique il vous fallait 30kw (chiffre au hasard c'est pour l explication)afin de combattre les déperditions, avec une condense il vous faudra 35 kw (donc ici plus de puissance afin de retrouver la même sensation de confort),
en premier lieu faites isoler votre maison,changer vos fenetres........et la quand tout sera fait changer de chaudière(ou la il vous faudra peut etre que 20 kw de puissance ,toujours suivant l exemple donné au départ)
si vous rester dans votre optique,vous aurez une chaudiere condense ,ou il vous faudra augmenter la t° afin d'avoir la même sensation de chaleur qu'avant ====} donc pas de condensation, donc chaudière inutile
et ça votre chauffagiste le sait ,son but étant de vendre..............
a+
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Merci pour ces infos mais :
Ma chaudière actuelle a une vingtaine d'années. Elle est dans un sale état (présence de rouille/trous sur la "carosserie"), sa consomation/pollution doivent etre au taquet de ce qui est possible de faire (+ de 2500€ de conso de fioul pour notre 1er hiver dans la maison, hiver relativement doux)
Les fenetres vont etre changées quasiment en meme temps (les devis ont été fait aussi).
Ensuite pour le cout d'installation, je parle de 8000€, mais le programme "J'éco-rénove, j'économise" du gouvernement nous subventionne 50% des travaux HT + une prime de 3000€, + crédit d'impot etc.... (sur les travaux chaudière/fenetres)
Je pense donc que le faite de remplacer notre vieille bécane par une plus récente, moins polluante et plus économique niveau conso ne peut etre qu'une bonne chose.
Ma chaudière actuelle a une vingtaine d'années. Elle est dans un sale état (présence de rouille/trous sur la "carosserie"), sa consomation/pollution doivent etre au taquet de ce qui est possible de faire (+ de 2500€ de conso de fioul pour notre 1er hiver dans la maison, hiver relativement doux)
Les fenetres vont etre changées quasiment en meme temps (les devis ont été fait aussi).
Ensuite pour le cout d'installation, je parle de 8000€, mais le programme "J'éco-rénove, j'économise" du gouvernement nous subventionne 50% des travaux HT + une prime de 3000€, + crédit d'impot etc.... (sur les travaux chaudière/fenetres)
Je pense donc que le faite de remplacer notre vieille bécane par une plus récente, moins polluante et plus économique niveau conso ne peut etre qu'une bonne chose.
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Tu pourrais me dire ou tu achètes ton confort thermique!! Ça pourrait m'être utile!
stephane75016
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Tu pourrais me dire ou tu achètes ton confort thermique!! Ça pourrait m'être utile!
Mon confort thermique?
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Merci pour ces infos mais :
Ma chaudière actuelle a une vingtaine d'années. Elle est dans un sale état (présence de rouille/trous sur la "carosserie"), sa consomation/pollution doivent etre au taquet de ce qui est possible de faire (+ de 2500€ de conso de fioul pour notre 1er hiver dans la maison, hiver relativement doux)
Les fenetres vont etre changées quasiment en meme temps (les devis ont été fait aussi).
Ensuite pour le cout d'installation, je parle de 8000€, mais le programme "J'éco-rénove, j'économise" du gouvernement nous subventionne 50% des travaux HT + une prime de 3000€, + crédit d'impot etc.... (sur les travaux chaudière/fenetres)
Je pense donc que le faite de remplacer notre vieille bécane par une plus récente, moins polluante et plus économique niveau conso ne peut etre qu'une bonne chose.
re,
dans ces conditions ,je suis d'accord avec vous,quoi qu'il en soit vous ferz des econnomies par rapport a votre vielle chaudiere,
a+
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bonjour
où est la maison ?
globalement dans le même cas (sauf que c'était du tout électrique) dans région assez froide l'hiver, pas d'isolation au sol. Gros volumes à chauffer.
avant : 1ere année : 2500€ d'électricité + 10 stères (en 50 cm) dans l'insert. Et on avait froid (19°).
Etage (chambres) est resté à l'électrique.
Poele à bois (marque scan; les godin sont loin derrière maintenant) au rdc à la place d'un insert supra qui ne chauffait rien + isolation (murs 120 mm laine de verre gr32 + fenêtres).
En bas on a chaud (mini 21°). En haut, la chaleur passe un peu par les portes (mais mieux vaut ne pas y penser).
J'envisage de percer des trous dans le plafond du rdc pour alimenter un peu l'étage (la config s'y prete).
En semaine (travail).
On allume le feu un coup le matin en se levant, on le charge bien.
Il s'éteint à 12h.
On le rallume à18h.
Avec du bois bien sec, bien fendu, de petite dimension (20/25/33).
On ne cherche pas à le faire durer la nuit. C'est de la connerie. Un poêle sert à faire des flammes et à chauffer mais à faire partir du bois en petite fumée (qui ne chauffe rien, encrasse le conduit) afin de garder 3 pauvres braises pour le lendemain.
On est à 1000€ d'électricité + 6 stères de bois. Et on a chaud.
Y a encore de l'isolation à faire à l'étage.
où est la maison ?
globalement dans le même cas (sauf que c'était du tout électrique) dans région assez froide l'hiver, pas d'isolation au sol. Gros volumes à chauffer.
avant : 1ere année : 2500€ d'électricité + 10 stères (en 50 cm) dans l'insert. Et on avait froid (19°).
Etage (chambres) est resté à l'électrique.
Poele à bois (marque scan; les godin sont loin derrière maintenant) au rdc à la place d'un insert supra qui ne chauffait rien + isolation (murs 120 mm laine de verre gr32 + fenêtres).
En bas on a chaud (mini 21°). En haut, la chaleur passe un peu par les portes (mais mieux vaut ne pas y penser).
J'envisage de percer des trous dans le plafond du rdc pour alimenter un peu l'étage (la config s'y prete).
En semaine (travail).
On allume le feu un coup le matin en se levant, on le charge bien.
Il s'éteint à 12h.
On le rallume à18h.
Avec du bois bien sec, bien fendu, de petite dimension (20/25/33).
On ne cherche pas à le faire durer la nuit. C'est de la connerie. Un poêle sert à faire des flammes et à chauffer mais à faire partir du bois en petite fumée (qui ne chauffe rien, encrasse le conduit) afin de garder 3 pauvres braises pour le lendemain.
On est à 1000€ d'électricité + 6 stères de bois. Et on a chaud.
Y a encore de l'isolation à faire à l'étage.
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La maison se trouve dans l'Aube (Champagne-Ardenne).
Début des travaux normalement courant septembre.
En attendant l'hiver prochain pour voir la différence.
Début des travaux normalement courant septembre.
En attendant l'hiver prochain pour voir la différence.
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coucou
voila 40 ans passé que je chauffe avec des accumulateurs électriques, c'est cher à l'achat, si on veut et tout dépend de ce que l'on appelle cher, mais ensuite quelle tranquillité,
pas de fuites d'eau,
pas de cheminée qui prennent de la place,
pas de radiateur,
pas de purgeur à entretenir,
pas de vannes qui coincent,
pas de brûleur a entretenir une fois par an,
pas de cheminée à ramoner une fois par an,
pas de feu de cheminée
pas vraiment d'incendie déclaré suite à un chauffage électrique de ce type
pas de place pour la citerne,
pas de tuyaux qui se baladent dans toute la maison,
pas de remplacement de chaudière en fonction des améliorations apportées pour faire des économies qu'on ne réalise jamais au final,
pas de bois à stocker, donc pas d'abris à prévoir, pour certains, pas de remorques, pas de tronçonneuses etc
pas de bois à rentrer,
pas de murs noircis,
pas de cendres à évacuer,
pas ou moins de poussières
pas de belles flammes non plus, mais est ce là le principal ?
pas de technicien qui se fait attendre et dont la note est souvent salée
enfin, pas tous les problèmes que je vois régulièrement posés par les heureux propriétaires de chaudières à mazout, à gaz, aux pellets, au bois qui viennent nous comptez leurs petites misères
c'est vrai, c'est un peu encombrant (les radiateurs prennent aussi de la place (un peu moins, je le reconnais)), inesthétique pour certains, mais quand on le possède avec la taille adaptée au volume des locaux avec des thermostats placés aux bons endroits, une bonne gestion et quel confort et à terme quel économie de tracas et d'argent
faut aussi naturellement une bonne installation électrique
entretien : deux remplacement de ventilateur en 40 ans sur l'appareil le plus sollicité
un souci quand même : en cas de panne électrique ou de grève ? mais dans ce cas, les circulateurs de chaudières sont en panne aussi
bon, maintenant, chacun son avis
j'ai donné le mien
à oui, la note électrique en fin d'année et bien après comparaison avec plusieurs voisins, pas plus cher que chez eux quand on compte tout et souvent moins cher
faut dire que le système de distribution en Belgique et sensiblement différent de celui pratiqué en France
ce qui est certain, c'est que ne suis pas prêt pour de changer et puis, même si c'était un peu plus cher, ce n'est pas encore le drame par rapport au gaspillage dans d'autres domaine que je vois pratiquer par ceux qui se plaignent.
et il faut rejoindre l'avis de Bricodi, une bonne isolation s'impose quel que soit le système de chauffage et ne pas avoir peur de porte un gilet
et puis est ce vraiment nécessaire de chauffer toute une maison en permanence ? nos anciens chauffaient là où ils vivaient
,
voila 40 ans passé que je chauffe avec des accumulateurs électriques, c'est cher à l'achat, si on veut et tout dépend de ce que l'on appelle cher, mais ensuite quelle tranquillité,
pas de fuites d'eau,
pas de cheminée qui prennent de la place,
pas de radiateur,
pas de purgeur à entretenir,
pas de vannes qui coincent,
pas de brûleur a entretenir une fois par an,
pas de cheminée à ramoner une fois par an,
pas de feu de cheminée
pas vraiment d'incendie déclaré suite à un chauffage électrique de ce type
pas de place pour la citerne,
pas de tuyaux qui se baladent dans toute la maison,
pas de remplacement de chaudière en fonction des améliorations apportées pour faire des économies qu'on ne réalise jamais au final,
pas de bois à stocker, donc pas d'abris à prévoir, pour certains, pas de remorques, pas de tronçonneuses etc
pas de bois à rentrer,
pas de murs noircis,
pas de cendres à évacuer,
pas ou moins de poussières
pas de belles flammes non plus, mais est ce là le principal ?
pas de technicien qui se fait attendre et dont la note est souvent salée
enfin, pas tous les problèmes que je vois régulièrement posés par les heureux propriétaires de chaudières à mazout, à gaz, aux pellets, au bois qui viennent nous comptez leurs petites misères
c'est vrai, c'est un peu encombrant (les radiateurs prennent aussi de la place (un peu moins, je le reconnais)), inesthétique pour certains, mais quand on le possède avec la taille adaptée au volume des locaux avec des thermostats placés aux bons endroits, une bonne gestion et quel confort et à terme quel économie de tracas et d'argent
faut aussi naturellement une bonne installation électrique
entretien : deux remplacement de ventilateur en 40 ans sur l'appareil le plus sollicité
un souci quand même : en cas de panne électrique ou de grève ? mais dans ce cas, les circulateurs de chaudières sont en panne aussi
bon, maintenant, chacun son avis
j'ai donné le mien
à oui, la note électrique en fin d'année et bien après comparaison avec plusieurs voisins, pas plus cher que chez eux quand on compte tout et souvent moins cher
faut dire que le système de distribution en Belgique et sensiblement différent de celui pratiqué en France
ce qui est certain, c'est que ne suis pas prêt pour de changer et puis, même si c'était un peu plus cher, ce n'est pas encore le drame par rapport au gaspillage dans d'autres domaine que je vois pratiquer par ceux qui se plaignent.
et il faut rejoindre l'avis de Bricodi, une bonne isolation s'impose quel que soit le système de chauffage et ne pas avoir peur de porte un gilet
et puis est ce vraiment nécessaire de chauffer toute une maison en permanence ? nos anciens chauffaient là où ils vivaient
,
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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