Bricoleur du Dimanche

Baisse de tension, devis délirant ? - page 2

Par banjojo

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Ouvrier
Message(s) : 143
11/12/2012 à 15h51
11/12/2012 à 15h51
Bonjour,

Suite à problème de baisse de tension qui fait vaciller mes lumières dans mon appartement, j'ai fait déplacer un électricien pour faire un devis pour régler le problème.
En gros il me dit que mon installation c'est des vieux fusibles qui sont pas top, qu'un truc est monté à l'envers, et il propose de tout changer pour tout remettre à neuf pour plus de 800€ sans garantir que ça réglera le problème.
Mon installation est d'origine de l'immeuble (1990) sauf la partie qui est soit-disant montée à l'envers qui a été rajoutée lors de travaux par un ami d'un ami avec qui je n'ai plus aucun contact.

Donc je m'en remets à vous chère communauté de bricoleur pour m'éclairer (c'est le cas de le dire) à ce sujet.

En photo jointe vous trouverez mon tableau électrique avec un zoom sur ce qui est d'après lui monté à l'envers.
Il dit que le montage à l'envers peut générer ce problème de vacillement de l'éclairage, possible ?

Utile de tout changer ?
Si oui le devis parait-il cher ou dans les prix ?

Question annexe, le bidule qui actionne le chauffe eau à 23h, quand il se déclenche et jusqu'à l'arrêt il fait une sorte de bourdonnement continu, normal ? Un bidule plus récent fera plus du tout de bruit ?

J'espère que vous pourrez m'aider Oui

Images jointes :

tableau.jpg rajout.jpg
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Réponses

Par banjojo

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Ouvrier
Message(s) : 143
17/01/2013 à 08h38
17/01/2013 à 08h38
Bonjour,

J'ai pris les mesures au niveau des disjoncteurs des 2 circuits de lumières mais je ne constate pas de variation au niveau du multimètre (peut être qu'il n'est pas assez sensible...), peu importe où je prends la mesure, je ne constate rien de particulier lors des baisses de tension.

Et même en changeant de disjoncteur le problème est identique, j'ai l'impression qu'il se produit sur toute mon installation mais que je le constate uniquement sur les points lumineux car c'est visible.

Je vais du coup appeler EDF pour programmer une petite visite parce que je vois pas trop comment m'en sortir.

Autre chose, au sujet du contacteur que je souhaite changer.
Actuellement c'est un 20A, puis-je le remplacer par un 25A ? Aucun impact particulier ?
J'ai vu le modèle 412501 chez Legrand qui est soit disant silencieux mais je me demande si c'est uniquement l'activation qui est silencieuse ou si c'est bien aussi lors qu'il est activé...
Qu'en pensez-vous ?

Merci !
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Par Carminas

avatar - Carminas
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Message(s) : 9394
17/01/2013 à 08h53
17/01/2013 à 08h53
Bonjour

ERDF doit vous fournir entre 207V et 253V
Si vous êtes dans cette fourchette je ne pense pas que cela vaille la peine de les appeler
Avec 236V, on peut considérer que vous avez plutôt une tension forte (c'est vers 210V que vous devriez constater le phénomène)

Un contacteur neuf ne fait pratiquement aucun bruit en fonctionnement
Aucun problème si c'est 25A (c'est l'intensité maixi qu'il encaisse avant de se détériorer)
Celui que vous proposez conviendra (à noter que vous le trouverez nettement moins cher qu'au tarif catalogue affiché)

J'ai lu plus haut que vous envisgiez une augmentation d'abonnement
Si c'est le cas, attention :
- un unique ID 30mA 40A placé en tête comme aujourdh'ui ne suffira pas
- j'ai l'impression que la section des câbles d'alimentation sont en 6² (à confirmer) et si c'est le cas cela ne suffira pas.
Pour le reste votre tableau me semble sécurité et les travaux préconisés par l'électricien ne se justifient pas

@+


Carminas
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Par banjojo

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Ouvrier
Message(s) : 143
17/01/2013 à 09h38
17/01/2013 à 09h38
Bonjour et merci pour votre réponse.

Est-il possible que mon multimètre ne détecte pas les baisses de tension ?
Si oui, il y a peut être bien un problème en amont côté EDF comme le suppose desinscrit non ?

Le problème c'est que j'ai un soucis que je n'arrive pas à résoudre et qu'un électricien qui s'est déplacé chez moi ne sait vraisemblablement pas résoudre non plus puisqu'il me propose de tout changer alors que ce n'est a priori pas justifié.
Auriez-vous une piste pour finir par résoudre ce satané problème ?

Concernant le contacteur je l'ai effectivement trouvé bien moins cher que le tarif catalogue mais je voulais référencer le site officiel Legrand pour qu'il n'y ait pas d’ambiguïté sur le modèle.
Par contre il existe en 2 modèles, le 412501 qui est en 2F et le 412500 qui est en O+F.
Si j'ai bien compris il me faut le modèle en 2F puisque c'est pour un cumulus c'est bien ça ?

Pour terminer, j'envisage l'augmentation d'abonnement si et seulement si ça règle mon problème, ce qui a priori ne sera pas le cas. Donc si je n'ai pas la certitude que c'est la solution, je ne ferai rien en ce sens.
Qu'en pensez-vous ?
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Par banjojo

avatar - banjojo
Ouvrier
Message(s) : 143
17/01/2013 à 11h37
17/01/2013 à 11h37
J'en profite pour reposer une question :
le contacteur silencieux est aussi plus silencieux lorsqu'il est alimenté ou c'est juste au déclenchement ?
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
17/01/2013 à 13h24
17/01/2013 à 13h24
Bonjour.
Le contacteur est dit silencieux par rapport à son enclenchement (remplacement du "clac" par un petit "clic").
Quand il est enclenché, tout contacteur est quasiment silencieux s'il est en bon état. C'est la présence de poussière ou d'oxydation dans l'entrefer, qui empêche une fermeture parfaite du circuit magnétique, qui produit un ronflement.
Quant au modèle de contacteur dont tu as besoin, c'est effectivement le 2F qui est nécessaire pour du monophasé.
Enfin, une éventuelle augmentation de ton contrat EDF ne se traduirait que par un changement de réglage du disjoncteur et une augmentation de ta facturation d'abonnement : aucun effet sur des aléas techniques...
Pour ce qui est de mesurer la tension pour détecter une éventuelle anomalie, un appareil numérique ne convient pas à cause du temps de réponse. Si les oscillations sont importantes, un appareil à aiguille est plus adapté. Si elles sont rapides, il n'y a qu'un dispositif enregistreur (sur bande papier ou sur écran -par exemple d'ordinateur-) ou un oscilloscope qui convienne.
Salut !
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
17/01/2013 à 14h02
17/01/2013 à 14h02
banjojo a écrit :

Du coup pas d'idée à propos de ces baisses de tension, après petite enquête de voisinage, je suis le seul à avoir ce soucis.
Donc peu de chance que ça provienne de EDF non ?

Autre chose : je suis en 6kVA alors que j'ai un appartement de 80m² avec chauffages électriques x4, plaques à induction, machine à laver, lave vaisselle, cave à vin, frigo/congelo et l'équipement hifi qui va bien.
Le problème peut provenir de ça ? Dois-je passer en 9kVa sachant que ça n'a encore jamais disjoncté ?



Salut les copains électriciens

il me semble que cette réponse ait été occulté

6kVA c'est pas un peu faible pour cette installation



Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par banjojo

avatar - banjojo
Ouvrier
Message(s) : 143
17/01/2013 à 14h08
17/01/2013 à 14h08
Bonjour et merci pour ta réponse !!!

Du coup vu que la gêne provient du ronflement qui est donc dû à la vetusté, je vais me tourner vers un modèle normal qui sera un peu moins cher, le 412544 de chez Legrand.
Le clac est pas franchement gênant en soit, sauf si le tableau est à côté de la chambre à coucher ce qui n'est pas mon cas.

Pfiou ça fait des frais un oscilloscope !
Une personne de chez EDF aura le matériel nécessaire pour réaliser ces tests ?
Je suis prêt à payer l'intervention si ça peut enfin régler mon soucis parce c'est vraiment pénible...
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Par banjojo

avatar - banjojo
Ouvrier
Message(s) : 143
17/01/2013 à 14h27
17/01/2013 à 14h27
Hello kriske,

J'avais pas vu ton message avant de poster le précédent.
Quel est l'impact d'un abonnement sous dimensionné ?
Ça fait juste disjoncter ? Si oui ça ne s'est jamais produit pour l'instant.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
17/01/2013 à 15h35
17/01/2013 à 15h35
Bonjour,
Une petite question (à moins que j'aie loupé la réponse), que se passe t-il exactement sur tes lumières ?
La luminosité baisse d'un coup ? Beaucoup ? Longtemps ? Ou bien la lumière semble clignoter ? Rapidement ? Pas rapidement ?
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Par banjojo

avatar - banjojo
Ouvrier
Message(s) : 143
17/01/2013 à 15h38
17/01/2013 à 15h38
Bonjour,

La luminosité baisse d'un coup, c'est assez fréquent (plusieurs fois par heure), elle vacille de façon irrégulière relativement rapidement, la baisse de dure pas longtemps 1 ou 2 secondes maxi.
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Par Utilisateur désinscrit
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17/01/2013 à 15h45
17/01/2013 à 15h45
Et tu n'as pas un moteur qui démarre juste à ce moment quelque part ?
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Par banjojo

avatar - banjojo
Ouvrier
Message(s) : 143
17/01/2013 à 16h02
17/01/2013 à 16h02
Non, malheureusement je n'ai pu détecter aucune coïncidence entre l'allumage d'un quelconque appareil de mon appartement...
Aucun électroménager allumé, ni TV, ni PC, ni le frigo ni la cave à vin en train de tourner Triste

Je vais quand même essayer de tout disjoncter sauf la lumière à tout hasard.
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Par Utilisateur désinscrit
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17/01/2013 à 16h18
17/01/2013 à 16h18
A savoir que la cause peut aussi être chez un voisin...
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Par banjojo

avatar - banjojo
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Message(s) : 143
18/01/2013 à 08h42
18/01/2013 à 08h42
Même en disjonctant tout sauf la lumière le problème se produit...
Si ça venait d'un voisin, il aurait aussi le problème je pense, or personne n'a de soucis sur mon palier Triste

Ça me désespère ce truc... Yeux au ciel
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
18/01/2013 à 09h14
18/01/2013 à 09h14
bonjour

ma question con du jour Honte Honte

avez vous songé à vérifier si toutes les vis de pressions des câbles étaient bien serrées ?

je suis nul en électricité, c'est souvent par cela que je commence Boulet

poser un stabilisateur ou régulateur de tension ?


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