CPL suite

chewie

Modérateur

Message(s) : 2475

14/11/2013 à 10h03

Bonjour,
pour faire suite au sujet "CPL et triphasé".

@3ieme type : j'avoue que je ne comprend pas comment c'est possible, du coup ça m'intrigue

Tu pourrais voir su ton tableau si tu n'as pas un coupleur permettant la communication ?

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Réponses

Par 3ieme type

3ieme type

Chef de chantier

Message(s) : 856

14/11/2013 à 19h01

Bonsoir,

Pas de coupleurs ou ponts de données: c'est sûr.
Pas de disjoncteurs mais des porte-fusibles (installation de 81)
Et comme dans ce genre de tableau: neutres communs, pas de coupures bipolaires.
Mais ça m'intrigue aussi.

A moins qu'à chaque fois que j'ai déplacé mes CPL, j'ai eu le bol de toujours retomber sur la même phase.
Je n'y crois pas, je n'ai jamais la moindre de chance aux jeux de hasard.

Faudrait que je fasse un essai sur 2 prises clairement repérées sur des phases différentes. Bon dès que j'ai 5mn, au moins ce serait (ou non) la preuve par 9.

-------------------------------------------------------------------------------------
La connaissance s'accroît quand on la partage (Socrate)
S'informer, c'est se former (Simon Altumanos, moine grec, XIVe siècle)

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Par chewie

chewie

Modérateur

Message(s) : 2475

15/11/2013 à 10h58

Re,

effectivement, je suis assez curieux d'avoir le résultat du test, car à priori la communication ne devrait pas être possible. Si elle l'est, j'avoue que ce serait sacrément intéressant de comprendre comment le signal passe d'une phase à l'autre !

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

16/11/2013 à 18h30

Bonsoir les amis,

Je prends la discussion en route mais sans avoir tous les éléments sur les CPL en triphasé..

La communication s'établirait de quel endroit (coté réseau ERDF ou dans l'installation électrique de l'usager) à la prise ?

Quelle est l'utilisation de cette CPL ?

Merci pour les réponses

Cordialement

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

16/11/2013 à 18h40

Bonsoir les amis,

J'ai retrouvé la discussion initiale et obtenu tous les renseignements voulus ..

Merci

Cordialement

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Par 3ieme type

3ieme type

Chef de chantier

Message(s) : 856

19/11/2013 à 15h35

Coucou les amis, je reviens après avoir fait les tests.

Après avoir repris le diagramme de mes phases je me suis baladé dans la maison avec mon portable. No problem, j'ai internet dans de très bonnes conditions partout, quelle que soit la phase de connexion.
J'utilise des plugs Netgear . Sur certaines prises le voyant de débit du plug s'affiche en orange sans qu'il y ait un impact visible sur l'accès Internet et sans que ce soit lié au changement de phase. La maison est grande avec des km de fils, ça peut être une raison suffisante.
;
Bonne nouvelle, donc, je ne pensais pas avoir l'Internet partout dans une grande maison triphasée avec un simple plug sans intervenir sur la station de tête qui injecte sur la prise qui se trouve là.

Aucun pont entre phases, ça c'est clair.

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Par chewie

chewie

Modérateur

Message(s) : 2475

19/11/2013 à 15h39

Re,

c'est clairement scotchant ... A moins que la communication ne se fasse en dehors de l’installation ( chez un voisin ? ) j'avoue que je ne comprend pas comment ça arrive à passer ...

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Par 3ieme type

3ieme type

Chef de chantier

Message(s) : 856

19/11/2013 à 15h53

Voisin, je ne vois pas très bien comment ni pourquoi. Au niveau de mon compteur? C'est un vieux machin qui gère heures creuses heures pleines. Peut-être qu'il faut que j'interdise qu'on m'en mette un plus moderne?

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Par chewie

chewie

Modérateur

Message(s) : 2475

19/11/2013 à 16h06

Re,
ça me parait capilotracté également, mais comment expliquer qu'un signal HF arrive à sauter d'une phase à une autre sinon ? Mais oui, on peut imaginer que l'un des éléments du tableau se comporte un peu comme un coupleur, ce qui permettrait au signal de passer. Maintenant, lequel, ça , ça risque d'être coton a déterminer ...

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/11/2013 à 17h14

Bonjour les amis

Le conducteur d'une phase peut aussi se comporter comme une antenne potentielle qui rayonne et l'air tel un condensateur ..

Zc = 1/ C Omega avec Oméga = 2 PI F

Si F augmente oméga aussi de manière proportionnelle et Zc diminue .. Une onde HF peut alors passer très facilement dans l'air ...et entre phase pour des distances courtes.

Maintenant, ce n'est qu'une hypothèse ..

Cordialement

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Par chewie

chewie

Modérateur

Message(s) : 2475

19/11/2013 à 17h23

Re,

oui, elle le peut, au moins sur le papier. Sauf que vu l'environnement ( puissance ), c'est super chargé en bruit. Du coup, pour avoir un rapport signal / bruit correct, il faut un signal costaud. Je doute donc qu'un signal induit arrive à passer directement ( enfin surtout soit considéré comme significatif par le récepteur dans le bazar ambiant ). D'autant qu'il faudrait pour que ça passe bien une bonne longueur ou les fils soient côte à cote, mais vu que ce sont des phases différentes, je suppose que chacune va vers un endroit différent de l'installation.

Bref, étrange :s

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/11/2013 à 17h29

Bonjour,
Pour que le signal CPL passe sur les 3 phases, il suffit qu'il existe quelque part sur l'installation 3 condensateurs (condensateurs au papier métallisé de 22nF isolés à 650V pour bien faire).
Il se peut qu'un appareil branché en triphasé sur votre installation joue ce rôle...

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Par chewie

chewie

Modérateur

Message(s) : 2475

19/11/2013 à 17h39

Re,

effectivement, un condensateur fait un filtre passe haut... Ca parait être une piste intéressante

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

19/11/2013 à 17h48

brico1 a écrit :
Bonjour,
Pour que le signal CPL passe sur les 3 phases, il suffit qu'il existe quelque part sur l'installation 3 condensateurs (condensateurs au papier métallisé de 22nF isolés à 650V pour bien faire).
Il se peut qu'un appareil branché en triphasé sur votre installation joue ce rôle...

Salut
c'est possible mais à une seule condition que cet appareil soit sous tension 24 heures sur 24

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/11/2013 à 18h15

Salut les coupleurs..

Notre 3eme type n'a t-il pas un joli parafoudre ??

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/11/2013 à 18h16

Bonsoir les amis,

Voici une explication avec ce lien sur les valeurs retenues pour le fameux coupleur ..

http://ddream.rtfm.be/faq.php?op=detail&pid=73

Maintenant, il faut savoir sur quelles fréquences HF l'on travaille aussi pour affiner les valeurs des composants ..et obtenir le CB circuit bouchon adapté voir aussi les filtres ..

Cordialement

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