Bricoleur du Dimanche

Prise murale femelle + prise male pour radiateur électrique

avatar - Hétérotopie
Petit nouveau
Message(s) : 5
01/07/2013 à 15h51
01/07/2013 à 15h51
Bonjour, Je possède dans mon logement un réseau de radiateurs électriques. Ceux-ci possèdent des sondes de contrôle qui sont liés à un tableau général de programmation. Je n'utilise jamais la programmation. Je ne sais pas comment elle fonctionne et je ne cherche à le savoir non plus. Mon problème est différent. Mon installation est très voisine de celle décrite sur le site ici : https://www.bricoleurdudimanche.com/fiches-bricolage/electricite-et-eclairage-74/installer-un-radiateur-electrique.html Le cablage électrique est réalisé avec un domino de 6 plots, sans prise male provenant du radiateur et de la sonde, ni prise murale femelle. Ce type de raccordement est manifestement courant, mais ne me satisfait pas du tout. D'abord parce que le radiateur n'est pas mobile. Ensuite car je préfère les installations standards. Celles avec des prises. Est-il possible de lier la sonde et le radiateur via un domino puis de cabler le tout sur une prise de qualité standard ? La question de la sécurité – lié à l'effet joule suceptible d'enflammer le cablage après une utilisation prolongée du chauffage – me semble totallement délirante ! La consommation d'un radiateur est de 750 W dans mon cas, ce qui est très modéré. Ce type d'installation est fortement inesthétique, non MODULAIRE, et pas franchement sécurisé car des emulsions liquides peuvent toucher les dominos (dans la cuisine notamment). De plus le dos des radiateurs sont de véritables nids à poussière et autres trucs peu réjouissantes... pour rester poli. Je me demande si ce n'est pas plutôt lié à des économies de bouts de chandelles des industriels du chauffage pour économiser du temps sur la pose des prises (et de l'argent aussi en se dispensant de l'achat de cache + prise male)... Mon informatique personnelle n'est pas branché directement sur des dominos ! Et pourtant... L'alimentation de mon ordinateur est de 1000 W, il tourne en continu, il est cablé sur une prise multiple avec un amplificateur Denon (250 W), 2 écrans 24 pouces et tout un fatras... J'aimerais avoir vos avis sur la question et des conseils sur la modifications que je m'apprête à réaliser. Je ne suis pas expert en électricité. Loin de là, même. Je vous remercie d'avance.
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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1835
01/07/2013 à 17h27
01/07/2013 à 17h27

Bonjour

Tu est totalement dans l'erreur ...

Des radiateurs muraux sont destinés à être fixés au mur ,
et leur raccordement par des sorties murales de câbles ... ( l’utilisation de prises est interdite).

C'est comme cela que cet ensemble de radiateurs doit être installé , en toute conformité avec la norme.
Une installation de chauffage fait partie des "murs" ....

et n'a rien à voir avec des prises destinées à raccorder du matériel en fonction de l’ameublement.

Cordialement



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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19343
01/07/2013 à 19h41
01/07/2013 à 19h41
Bonjour
Je plussoie vigoureusement ! avec castor
On ne peu pas avoir ces radiateurs mobiles, il en faut fait pour ça avec pieds des mobiles.
Tu parle d'inesthétique les sorties de fils en général elle ne se voit pas mise derrière les radiateurs, comment cela sera il, si tu fais des pieds toi même sur des radiateurs prévu pour être fixés au mur
Pour ce qui est de la poussière , ces radiateurs se déposent facilement (pas toujours Tututut !) pour faire la poussière tout les ans avant la remise en route du chauffage
Pour ce qui est des projections d'eau sur ces sortie de câble , les câbles étant sortie en bas les projections d'eau ne touche jamais les dominos, au fait il en est de même pour les prises, les sortie de câble ( plaque )n'ont peu être pas étaient mise en place si tu vois les dominos, il a l'air de manquer ces plaques sortie de câble.
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avatar - Hétérotopie
Petit nouveau
Message(s) : 5
01/07/2013 à 20h28
01/07/2013 à 20h28
Merci à vous deux Castor et les3c19 pour ces informations. Je me doutais un peu que j'étais dans l'erreur. Cependant, la seule plaque de sortie de cable présente et celle du radiateur du salon, qui est également le plus puissant (1250 W), les 5 autres radiateurs n'en possèdent pas (750 W). Les radiateurs sont reliés à 3 fusibles de 16 A de la façon suivante : • Entrée 750 W (x1) • Cuisine 750 W (x1) et salon 1250 W (x1) • Chambres 750 W (x2) Ces fusibles contrôlent UNIQUEMENT ces appareils et rien d'autre. Pas besoin d'être mathématicien pour s'apercevoir qu'elle est déjà non optimale, même si elle est "aux normes". C'est un technicien-électricien maison du système de chauffage qui a installé les appareils (avant que j'aménage). Et personnellement JAMAIS je n'aurai accepté une chose pareille ! Existe-t-il un moyen de transformer mes radiateurs fixes en radiateurs mobiles ? Je perçois bien que ces appareils sont "sensibles", il ne s'agit pas de les trimballer n'importe où, ni n'importe comment dans l'appartement ! Il s'agit seulement de pouvoir les déplacer un peu, de ne pas les fixer aux murs (un cable de 1 mètre, voir un peu moins, est suffisant). Je pensais à des prises murales (colorées pour les distinguer) spécifiques où seuls les radiateurs pourraient être cablés. Impossibilité de multiprises ou autres raccordements standards. Après, il s'agit uniquement de fixer les rails de fixation sur une dalle lègère (non conductrice + haute conductivité thermique + température de fusion élévée…). Il faut un bon materiau quoi. Pas du bois, ni du papier maché hein… Roi J'aime que mon intérieur soit modulable. Entièrement modulable et sans fixation aux murs... Ce que j'exige me semble tout à fait envisageable, et parfaitement sécurisé... quitte à gainer en plus les cables ! Il y a des prises qui acceptent 3200 W. J'imagine qu'il existe des cables qui supportent ces flux énergétiques. Sinon, je ne vois pas l'intérêt de les commercialiser.. PS : en général, un bon conducteur thermique et également un bon conducteur électrique ce qui peut poser problème... mais on doit pouvoir trouver. Il suffit d'y réfléchir.
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Par castor

avatar - castor
Architecte
Message(s) : 1835
01/07/2013 à 21h08
01/07/2013 à 21h08
Hétérotopie a écrit :

Merci à vous deux Castor et les3c19 pour ces informations.

Les radiateurs sont reliés à 3 fusibles de 16 A de la façon suivante :

• Entrée 750 W (x1)
• Cuisine 750 W (x1) et salon 1250 W (x1)
• Chambres 750 W (x2)

Ces fusibles contrôlent UNIQUEMENT ces appareils et rien d'autre.
Pas besoin d'être mathématicien pour s'apercevoir qu'elle est déjà non optimale, même si elle est "aux normes". C'est un technicien-électricien maison du système de chauffage qui a installé les appareils (avant que j'aménage). Et personnellement JAMAIS je n'aurai accepté une chose pareille !



Bonjour

Une fois de plus, tu est dans l'erreur ,
et cette installation est parfaitement conforme.... avec ses 3 fusibles de 16 A.

Je crois que tu ferais bien d'oublier ton projet, qui ne sera qu'un bidouillage hors normes ...

Cordialement



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avatar - Hétérotopie
Petit nouveau
Message(s) : 5
01/07/2013 à 21h18
01/07/2013 à 21h18
OK, merci Castor pour votre patience. J'oublie donc et je ne touche à rien. Je ne modifie rien, je passe par la case poubelle et rachat de radiateurs amovibles... Je suis content cela va me couter une blinde. PS : j'ai bien spécifié que mon installation était "conforme"... Mais c'est une évidence qu'elle est NON OPTIMALE.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
01/07/2013 à 21h24
01/07/2013 à 21h24
Salut

Je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de non acceptable dans ton installation sur ce sujet là ...!!! Ca tourne pas rond là-dedans

Le technicien electricien est peut être aussi mathématicien ... Sait-on jamais !! Explose de rire

A+

Edit : Et ta lampe de chevet avec ton radio réveil et le téléviseur en pied de lit sur le circuit prises de ta chambre calibré 16 ou 20A....tu crois que c'est Optimal ??
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avatar - Hétérotopie
Petit nouveau
Message(s) : 5
01/07/2013 à 22h07
01/07/2013 à 22h07
Mon radio réveil, n'est pas branché sur un circuit fermé indépendant. Il n'est pas cablé directement sur des dominos disposés dans une prise murale sans cache et apparents. Il ne consomme pas non plus 1000 W +. Son effet joule est négligeable etc… etc… Confus Je ne pense pas que ce soit la même chose en terme d'électricité domestique. Même si les principes théoriques sont identiques. PS : J'ai même pas de radio-réveil, ni de télévision mais peu importe. C'est l'informatique en ce qui me concerne qui devrait être mieux dispatché car j'ai raccordé beaucoup trop d'éléments au même endroit. Et cela consomme déjà beaucoup plus d'énergie que les 3-4 bricoles et luminaires de mon appartement et même que mon radiateur 1250 W en fait...
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
01/07/2013 à 22h27
01/07/2013 à 22h27
Re

Ben heureusement que tu n'as pas raccordé ton radio réveil sur dominos.. Déjà tu aurais perdu la garantie constructeur de ton radio réveil ..;et puis cela serai délicat le jour de son remplacement..Restons simples d'autant que tu n'as pas de radio réveil !! Grand sourire

Que tes radiateurs soient raccordés sur des dominos visibles, ça c'est pas bien, mais la chose est facilement corrigeable..... en installant des sorties de cable. ou boitiers de raccordement saillie si besoin est.

Mais je n'ai toujours pas compris le manque d'optimalité dans ton analyse par rapport au circuit chauffage en place...!!

On se plaint bien souvent d'être sous dimensionné... dans ton cas la chose installée laisse quelques libertés d'extension ou autres moyens réversibles de chauffage et clim locales..

Je trouve cela plutôt agréable de ne pas se sentir limité.

Et au pire...qui peut le plus, peut le moins !! Non ?

A+

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avatar - Hétérotopie
Petit nouveau
Message(s) : 5
01/07/2013 à 22h49
01/07/2013 à 22h49
Tu as surement raison D.R.H. Je ne sais pas. A priori, j'aurai fait en sorte que la "répartition des charges" soit équivalente. Mais ta remarque est surement juste. Je n'y avais pas pensé. Elle permet l'option d'augmenter un peu la capacité de chauffage en assurant l'ajout d'un autre convecteur-radiateur qui sera installé sur le réseau du radiateur de l'entrée. Bon, j'arrête de vous ennuyer et de vous faire perdre votre temps avec mes soucis de cablages radiateurs. Je vous remercie pour vos réponses rapides et éclairantes et vos conseils. Bonne continuation et bon bricolage. PS : Je vais acheter des sorties de cable en attendant le remplacement de mes radiateurs (on est jamais trop prudent). Même s'ils sont éteints (et même pas sous tension) pour le moment. Et du coup, j'en profite pour revoir mon bordel informatique... c'est l'occasion. Merci encore à vous.
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