Prise qui se consume sans disjoncter ! - page 2

BobbyB

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

19/12/2012 à 21h15

Bonjour, Je suis locataire dans un appartement et récemment une prise du salon, sur laquelle était branchées la télé et une box, s'est mise à se consumer, dégageant de la fumée, faisant fondre plusieurs éléments intérieurs. Pourtant les éléments branchés avaient l'air de toujours fonctionner. J'ai de suite débranché les appareils. Mais je suis inquiet car : - cette prise ne comporte que deux trous (pas de broche de terre) et elle n'est pas la seule dans le salon. - et surtout : le disjoncteur n'a pas sauté alors que la prise brûlait ! J'ai le sentiment que le fait qu'une prise se mette à brûler sans que cela fasse sauter les plombs est une preuve que la sécurité de l'installation électrique n'est pas assurée (et donc qu'elle doit être mise aux normes). J'ai demandé au propriétaire d'intervenir, celui-ci va faire venir un électricien, sauf que je connais cet artisan et que je n'ai pas du tout confiance en lui. Ai-je un moyen de vérifier qu'il va bien rétablir la sécurité de l'installation électrique, concernant cette prise ?? Merci d'avance pour vos réponses !! Bobby

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Réponses

Par BobbyB

BobbyB

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

19/12/2012 à 23h15

et une autre vue du haut : Dans le salon, il y a une prise totalement similaire à celle qui s'est consumée. Est-ce qu'elle risque de brûler elle aussi (un modèle mal sécurisé), ou bien la première a brûlé simplement à cause d'un mauvais serrage qui n'a pas spécialement de raison de concerner l'autre ?

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

19/12/2012 à 23h50

Salut

Mes collègues connaissent mes gouts.. J'aime bien voir des beaux fils... mais j'avoue avoisrune préférence pour des photos de belles filles $Clin d\'oeil$ $Clin d\'oeil$

Ce n'est pas parce qu'il y a eu un problème sur une prise que cela est contagieux..par contre demander à l'electricien de procéder à une verif et le cas échéant procéder à un resserrage ce serait un + .

Pour le tableau il est assez particulier de voir une alimentation en amont de l'inter différentiel d'une section inférieure à celle exitante en aval.. Là une arrivée en 10² serait à soumettre à l'électricien.

Pour les départs des disjoncteurs 20A seul le premier à droite de l'inter diff m'interpelle, car la section des fils en partance ont l'aire d'être en 1,5² qui obligerait à remplacer le disjoncteur 20A par un 16A

Pour le 2eme je vois pas ..

Quand au 3e dont l'alimentation semble venir d'ailleurs le nombre de fils raccordés en aval n'est pas adapté . Seuls 2 fils devraient être raccordés en phase et neutre..ce n'est pas le cas

As tu un autre tableau ailleurs, pouvant justifier le fait que 2 alimentations arrivent à ces 2 tableaux ?

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10568

19/12/2012 à 23h57

hello

j'ai vu dernièrement un tableau de logement alimenté en 2,5mm² depuis le DB situé au RDC, mais là, ok, DB réglé sur 15A, et disjoncteur diff 20A en tête, (pas cool tout de même)

@+

PS : dans le même immeuble : les communs sans diff 30mA sur un DB non diff, là, c'est mieux, non????

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

20/12/2012 à 00h05

efred a écrit :
hello

PS : dans le même immeuble : les communs sans diff 30mA sur un DB non diff, là, c'est mieux, non????

Ca réduit grandement les risques de déclenchement ..Cool .. mais pas les risques pour autant !! Pas Cool.

Et sur les tabatières il y avait des trombonnes en guise de plombs ???

Et la terre et la terre alouette alouette ....

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10568

20/12/2012 à 00h20

une terre tout de même et aussi des porte fusibles phase/neutre (ca m'a étonné)

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par BobbyB

BobbyB

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

21/12/2012 à 08h23

desinscrit a écrit :
As tu un autre tableau ailleurs, pouvant justifier le fait que 2 alimentations arrivent à ces 2 tableaux ?

Je vois ça ce soir et enverrai les photos. Merci !

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

21/12/2012 à 12h01

Bonjour.
Bobby, ma recommandation sera de jouer franc jeu avec cet électricien : lui demander (outre la réparation pour laquelle il aura une commande) de regarder (sans entrer dans tous les détails) l'ensemble de l'installation, en particulier les points suivants :
* A partir du disjoncteur général EDF, comment sont assurées les protections ? S'il n'y a que les photos que tu as eu la gentillesse de nous poster, il y a du mourron à se faire !
* Comment est distribué de conducteur de protection ("terre") en général, et plus particulièrement dans la salle de bains ?
N'hésite pas à lui dire que tu as demandé conseil sur le site BDD, et que des pros t'ont donné ces conseils. Normalement il a tout à gagner : on peut regarder le minimum de travaux (dans l'intérêt financier du bailleur) pour essayer de se rapprocher de la norme "Mise en sécurité de l'installation électrique pour l'habitat existant" (être conforme serait mieux, mais cela risque d'achopper sur la question gros sous, même si en définitive le bailleur va déduire de ses revenus locatifs la totalité de ses travaux, à la suite de quoi son logement aura acquis de la valeur).
Une autre possibilité (peu coûteuse) est de demander le diagnostic confiance sécurité : là tu auras en main des éléments précis, ce peut être un guide précieux pour le pro.
Salut !

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

21/12/2012 à 14h17

salut à tous
Heureusement je suis passé par là!!!!!!!!!

Personne mais absolument personne n'a vu que le support de la prise qui restait était un support d'une prise 6A et oui les prises 6A ont existaient et reste toujours en service dans des anciennes installations et même remit en service par des soit disant pros!
N'y aurait il que moi comme installateur (vrai professionnel) qui se souviennent de ça. Il semblerait que oui.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

21/12/2012 à 22h18

Oh oh oh !!

Qu'il est bon, Quel talent !!
Ce très vieux Pro de Roland
Pour bien se souvenir d'antan
T'auras un Mistral gagnant

Mais la solution on l'attend?
Un circuit neuf maintenant
Depuis l'origine du courant
Avec une saille de Legrand
Pour brancher le tout venant?

Faut pas vociférer en chantant
En l'honneur d’incompétents
Qui sont certes non voyants
Mais font l'effort d'être ardents.
Le tacle a été très conséquent.

J'adore l'égo non débordant.
J'adore Légo en construisant.

Si télé et box sont suffisants
Pour consommer 6A durant
Je crois que l'serrage défaillant
Est la cause du désagrément.

Bonne soirée chers manants

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Par Bob35

Bob35

Promoteur

Message(s) : 2396

22/12/2012 à 12h37

Bonjour,
Jl tu as bon sur le Mistral et sur l'échauffement des fils par mauvais serrage , Roland aussi sur les 6A de ce type de prise

mais je pense que la section de ces anciens conducteurs qui semblent être du 12/10ème protégé par un disjoncteur de 20 Ampères ne me semble pas du tout adapté pour moi un disjoncteur de 10Amp serait plus sérieux
@+

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

22/12/2012 à 20h24

Salut Bob

Exact bien vu

Peut être aussi que de jolies tabatières sont encore existantes et intercalées au dessus de la porte de cette pièce..

Une mise en conformité de cette installation ne serait pas du luxe..

A+

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Par BobbyB

BobbyB

Apprenti bricoleur

Message(s) : 10

23/12/2012 à 17h45

Hello à tous, et toujours un grand merci pour vos conseils ! Je n'ai pas pu me connecter hier, voici donc la nouveauté : Samedi matin l'électricien attitré de mon proprio est passé (ils sont passés à deux pour être plus précis, sont restés presque une heure) - Ils ont donc changé la vieille prise qui avait brûlé, et remontant par le fil qui passe dans la plinthe, voir photo : Sur la photo ils en étaient à mettre une sorte de gaine orange (?) pour la jonction des fils, mais finalement ils ont fait la jonction à l'aide d'un domino, à une dizaine de cm de la prise. Donc dans la plinthe la jonction se fait désormais par un domino et la prise blanche que l'on voit sur la photo est celle qui remplace l'ancienne prise. - Il reste dans le salon une prise du type de celle qu'ils ont retirée et remplacée. Ils ont jeté un oeil sur cette seconde vieille prise et m'ont dit que c'était bon, les éléments à l'intérieur étant bien serrés. Ils m'ont dit qu'une révision de la sécurité de l'installation ne serait pas du luxe à faire, ce serait à voir avec mon proprio pour l'avenir. Du coup, je me demande : Y a-t-il des éléments que je peux (et dois) impérativement et légitimement demander à mon proprio pour une mise en sécurité de l'installation ? (par exemple le fait qu'il y ait encore une autre prise 6 A si j'ai bien compris) Et pour ça, légalement, et étant locataire, suis-je en droit de demander à mon proprio cette mise en sécurité (qui est différent d'une mise aux normes, c'est bien ça ?), et dans ce cas, sur quels éléments factuels je peux me baser ? Merci Bob

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

23/12/2012 à 17h57

Salut

Alors là, te mettre une prise en saillie AVEC terre alors qu'elle n'est pas distribuée est de la part d'un professionnel inadmissible..

C'est déjà un premier courrier a envoyer à ton proprio...

Pour la mise en conformité, qui ne risque rien n'a rien donc oui tu peux en faire le demande en listant toutes les anomalies et dangerosité de ton installation..

La terre est-elle distribuée dans la cuisine et salle de bains? Cela pourrait- être un argument de première importance pour argumenter tes propos

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Par lolo44444

lolo44444

Ouvrier

Message(s) : 128

23/12/2012 à 17h58

bonsoir,
ils ont installé une prise 2 pôles+ terre alors que l'installation ne possède pas de conducteur de terre

une prise 2 pôles aurait été la meilleure solution surtout que cela existe encore dans la gamme saillie de legrand
a+

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Par lolo44444

lolo44444

Ouvrier