Quelle puissance de compteur - page 3
Bonjour,
Tout d'abord je me doute que ce sujet a été traité, j'ai d'ailleurs trouvé un autre sujet du même ordre sur le forum, mais un doute persiste, car les infos ne sont pas toujours identiques... donc voila :
Je suis en 15 Kva (triphasé), je souhaite changer car c'est bien au dessus de ma conso, mais à quelle puissance correspondent 6Kva et 9Kva ?
J'ai vu a un endroit que 6kva = 6kwh, et a un autre 6kva = 4,8kwh
Qu'en est il vraiment ?
Tout d'abord je me doute que ce sujet a été traité, j'ai d'ailleurs trouvé un autre sujet du même ordre sur le forum, mais un doute persiste, car les infos ne sont pas toujours identiques... donc voila :
Je suis en 15 Kva (triphasé), je souhaite changer car c'est bien au dessus de ma conso, mais à quelle puissance correspondent 6Kva et 9Kva ?
J'ai vu a un endroit que 6kva = 6kwh, et a un autre 6kva = 4,8kwh
Qu'en est il vraiment ?
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
01/12/2013 à 16h41
Bonjour les amis,
Quelques questions complémentaires ...
La puissance en continu qu'il te faut est de quelle valeur ? voir sinon la puissance en alternatif qui alimente le redresseur ,
Pour le sauna , as tu une idée précise de la puissance en jeu ? de mémoire tu avais 2 KW , as tu plus maintenant ?
La partie triphasée paraissait juste alors en monophasé !!! surtout avec 9 KVA.. Juste impossible avec tous les récepteurs et les puissances en jeu .. Sauf si tu coupes et priorises certains récepteurs et encore en réalisant une étude de faisabilité précise.
Cordialement
Quelques questions complémentaires ...
La puissance en continu qu'il te faut est de quelle valeur ? voir sinon la puissance en alternatif qui alimente le redresseur ,
Pour le sauna , as tu une idée précise de la puissance en jeu ? de mémoire tu avais 2 KW , as tu plus maintenant ?
La partie triphasée paraissait juste alors en monophasé !!! surtout avec 9 KVA.. Juste impossible avec tous les récepteurs et les puissances en jeu .. Sauf si tu coupes et priorises certains récepteurs et encore en réalisant une étude de faisabilité précise.
Cordialement
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la puissance qu'il me faut, je ne saurais dire, mais clairement, sans les projets de sauna et de serre, je consomme tres peu d’énergie.
En ce cas concerne le sauna justement je ne sais pas la puissance, je ne fabriquerais la cabane qu'au printemps prochain, pour le poêle du 3.5 ou 4.5 kwh suffiront peut être, mais je préfère voir large e, considérant le 6kwh.
Rajouter des différentiels, oui, mais ou ?
Lolo44444 je te mets les photos, après pour les histoires de neutre, mon idée n’était pas de tout remplacer, mais juste de savoir comment faire pour remplacer ou rajouter un disjoncteur phase + neutre, car si c'est le mieux autant prendre ca.
Je ne vais pas refaire toute l'installation, déjà je ne m'en sens pas capable, et mon but en ce moment en tous cas, c'est de faire des économies.
Pour cette photo je ne sais pas pourquoi il sont branchés ainsi, y'a pas de fusible je ne sais pas a quoi servaient ces porte-fusibles.
La du boitier du dessous.
J'ai aussi un boitier à l'etage au cas ou.
En ce cas concerne le sauna justement je ne sais pas la puissance, je ne fabriquerais la cabane qu'au printemps prochain, pour le poêle du 3.5 ou 4.5 kwh suffiront peut être, mais je préfère voir large e, considérant le 6kwh.
Rajouter des différentiels, oui, mais ou ?
Lolo44444 je te mets les photos, après pour les histoires de neutre, mon idée n’était pas de tout remplacer, mais juste de savoir comment faire pour remplacer ou rajouter un disjoncteur phase + neutre, car si c'est le mieux autant prendre ca.
Je ne vais pas refaire toute l'installation, déjà je ne m'en sens pas capable, et mon but en ce moment en tous cas, c'est de faire des économies.
Pour cette photo je ne sais pas pourquoi il sont branchés ainsi, y'a pas de fusible je ne sais pas a quoi servaient ces porte-fusibles.
La du boitier du dessous.
J'ai aussi un boitier à l'etage au cas ou.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
01/12/2013 à 20h41
Bonsoir les amis,
Tu fais ce qu'il te semble bon de faire ou pas ; par contre tu as des fils qui doivent chauffer avec au moins :
Une phase et un neutre et d'autres qui changent de couleurs sur leurs parties isolantes ..
Je n'interviens plus au niveau de cette discussion ..
Cordialement
Tu fais ce qu'il te semble bon de faire ou pas ; par contre tu as des fils qui doivent chauffer avec au moins :
Une phase et un neutre et d'autres qui changent de couleurs sur leurs parties isolantes ..
Je n'interviens plus au niveau de cette discussion ..
Cordialement
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poser un différentiel n'est pas suffisant en terme de mise en sécurité sur ton installation, le mieux serait de refaire un tableau propre
pour appairer phase-neutre as-tu compris ?
dans le petit coffret du bas, il y a 4 porte-fusibles dont 1 qui ne sert à rien, je t'ai entouré les 3 phases et les 3 neutres,
le 4ème neutre est relié au bornier neutre du tableau du dessus.
en revanche dans le tableau du dessus, tu as plus de phases que de neutres à moins qu'il y a des connexions derrière le coffret bois.
un ami ne pourrait pas t'aider à remplacer ce tableau ?
A quoi sert le tableau à l'étage? (photo)
pour appairer phase-neutre as-tu compris ?
dans le petit coffret du bas, il y a 4 porte-fusibles dont 1 qui ne sert à rien, je t'ai entouré les 3 phases et les 3 neutres,
le 4ème neutre est relié au bornier neutre du tableau du dessus.
en revanche dans le tableau du dessus, tu as plus de phases que de neutres à moins qu'il y a des connexions derrière le coffret bois.
un ami ne pourrait pas t'aider à remplacer ce tableau ?
A quoi sert le tableau à l'étage? (photo)
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Je suis de plus en plus pommé...
Je ne comprends pas quels fils doivent chauffer et pourquoi, et les parties isolantes, c'est quoi ?
Bon autrement, je n'ai pas l'impression qu'il y ai de connexion derrière le tableau en bois, de ce que je peux voir y'a que les fils qui passent (après revérification, il y a quatre fils joints par un dé, 2 marrons d'un coté et 2 bleus de l'autre). Qu'il y ai plus de phase que de neutres ,c'est aussi ce qui m'a semblé, voyant que plusieurs fils rouges sortent par en dessous des portes fusibles.
C'est pour ça que tout au début je disais que c’était le bordel dans le tableau, il a été bricolé au fur et a mesure des besoins par les anciens propriétaires.
Pour appairer j'ai compris, enfin il me faudrait un ohmmètre pour être sur de la manip, mais a quoi ça sert de faire ça ? Et pourquoi tout allumer avant d'enclencher le disjoncteur ?
Pour les neutres, histoire de mieux comprendre le fonctionnement, il y un gros fil neutre (bleu) qui rejoins une barrette d’où partent tous les neutres plus petits vers les différents appareils, mais le gros neutre, il sort du disjoncteur lui aussi (donc du tableau edf), comme les trois fils de phase ?
Je joins une photo du tableau de l’étage, il dirige tout ce qu'il y a à l’étage, prises, lumières et vmc. Le soucis c'est que j'arrive pas a voir à quelle phase il est relié...
Je ne comprends pas quels fils doivent chauffer et pourquoi, et les parties isolantes, c'est quoi ?
Bon autrement, je n'ai pas l'impression qu'il y ai de connexion derrière le tableau en bois, de ce que je peux voir y'a que les fils qui passent (après revérification, il y a quatre fils joints par un dé, 2 marrons d'un coté et 2 bleus de l'autre). Qu'il y ai plus de phase que de neutres ,c'est aussi ce qui m'a semblé, voyant que plusieurs fils rouges sortent par en dessous des portes fusibles.
C'est pour ça que tout au début je disais que c’était le bordel dans le tableau, il a été bricolé au fur et a mesure des besoins par les anciens propriétaires.
Pour appairer j'ai compris, enfin il me faudrait un ohmmètre pour être sur de la manip, mais a quoi ça sert de faire ça ? Et pourquoi tout allumer avant d'enclencher le disjoncteur ?
Pour les neutres, histoire de mieux comprendre le fonctionnement, il y un gros fil neutre (bleu) qui rejoins une barrette d’où partent tous les neutres plus petits vers les différents appareils, mais le gros neutre, il sort du disjoncteur lui aussi (donc du tableau edf), comme les trois fils de phase ?
Je joins une photo du tableau de l’étage, il dirige tout ce qu'il y a à l’étage, prises, lumières et vmc. Le soucis c'est que j'arrive pas a voir à quelle phase il est relié...
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remplacer le tableau de l'étage serait un jeu d'enfant car, tu as bien 10phases et 10 neutres.
il est possible qu'il soit raccordé directement aux bornes du disjoncteur ERDF (à confirmer)
Concernant le tableau principal, combien comptes-tu de fil rouge en dessous des porte-fusibles ?
(celui tout à droite n'est pas un porte-fusible, c'est le contacteur du chauffe-eau donc ne le prend pas en compte)
moi je trouve 16 neutres sur la barrette sans compter les neutres de grosse section (voir photo) celui avec la flèche, c'est le neutre qui va au disjoncteur ERDF (à confirmer aussi)
Appairer phase-neutre sert à retrouver le neutre qui est associé à sa phase pour ainsi créer une coupure unipolaire+neutre
A+
il est possible qu'il soit raccordé directement aux bornes du disjoncteur ERDF (à confirmer)
Concernant le tableau principal, combien comptes-tu de fil rouge en dessous des porte-fusibles ?
(celui tout à droite n'est pas un porte-fusible, c'est le contacteur du chauffe-eau donc ne le prend pas en compte)
moi je trouve 16 neutres sur la barrette sans compter les neutres de grosse section (voir photo) celui avec la flèche, c'est le neutre qui va au disjoncteur ERDF (à confirmer aussi)
Appairer phase-neutre sert à retrouver le neutre qui est associé à sa phase pour ainsi créer une coupure unipolaire+neutre
A+
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Pour le tableau principal, je comptes 18 fils rouges et 15 bleus.
Je pense avoir compris pour brancher sur un disjoncteur unipolaire + neutre, dis moi si j'ai bon :
Il faut donc trouver le neutre qui va avec la bonne phase, ensuite, par le dessus du coupe-circuit on mets le fil bleu qui est relier a la barrette des neutres, et par le dessous le fil bleu qui relie à l'appareil électrique à alimenter.
C'est bien ca ?
Je pense avoir compris pour brancher sur un disjoncteur unipolaire + neutre, dis moi si j'ai bon :
Il faut donc trouver le neutre qui va avec la bonne phase, ensuite, par le dessus du coupe-circuit on mets le fil bleu qui est relier a la barrette des neutres, et par le dessous le fil bleu qui relie à l'appareil électrique à alimenter.
C'est bien ca ?
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Voila tu as compris le principe. Pour les 3 neutres qu'ils te manquent, je pense que la personne qui bricolé le tableaules a raccordé sur un domino derriere le coffret bois car, il y a plus de place sur la barrette neutre. As-tu regardé les bornes aval du disjoncteur pour savoir si le tableau de l'etage est branché directement dessus?
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Pour le tableau à l’étage les fils passent dans un tuyau en plastique qui va jusqu'au disjoncteur, il faudrait démonter le chassis en bois sur lequel est fixé le disjoncteur mais... je ne suis pas sur que se soit une bonne de le démonter 
Quand on me conseille de mettre une disjoncteur 40a, ou dois je le placer ?
Pour la photo que j'avais mise, les deux porte-fusibles isolés et non raccordés par le dessous, je n'ai aucune idée d’où viennent les fils qui les alimentent, je peux voir que les fils (des gros) remontent jusqu'au disjoncteur mais après, on ne voit pas s'ils y sont directement raccordés.
Également, dans le tableau principal, j'ai un porte-fusible de 20a, mais je ne sais pas non plus a quoi il sert, ni ou il mène (il y a un fusible dedans). J'avais un plan de l'appareillage, il y avait marqué en face de ce porte fusible qu'il était relié au four... mais le fusible d'à coté (32a) était lui aussi relié au four, selon le plan.
Dans ce cas ca a été vérifié quand j'ai retiré le four, branché a une grosse prise (correspondant au 32a en cherchant sur internet).
Quand on me conseille de mettre une disjoncteur 40a, ou dois je le placer ?
Pour la photo que j'avais mise, les deux porte-fusibles isolés et non raccordés par le dessous, je n'ai aucune idée d’où viennent les fils qui les alimentent, je peux voir que les fils (des gros) remontent jusqu'au disjoncteur mais après, on ne voit pas s'ils y sont directement raccordés.
Également, dans le tableau principal, j'ai un porte-fusible de 20a, mais je ne sais pas non plus a quoi il sert, ni ou il mène (il y a un fusible dedans). J'avais un plan de l'appareillage, il y avait marqué en face de ce porte fusible qu'il était relié au four... mais le fusible d'à coté (32a) était lui aussi relié au four, selon le plan.
Dans ce cas ca a été vérifié quand j'ai retiré le four, branché a une grosse prise (correspondant au 32a en cherchant sur internet).
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pourquoi mettre un disjoncteur 40A, qui t'as conseillé ça ?
Pour les 2 porte-fusibles, l'un doit être raccordé au bornier neutre et l'autre raccordé au dessus des porte-fusibles du tableau principal (voir photo) à la limite, tu peux les supprimer.
le four se branche sur le 20A et c'est la plaque de cuisson qui se branche sur le 32A
le mieux serait de ré-identifier tes circuits, baisse les fusibles un à un et regarde ce qui ne marche pas dans la maison (prises, lumières, etc...) et tu les notes sur une feuille.
Au final, tu as décidé de remplacer ton tableau ?
A+
Pour les 2 porte-fusibles, l'un doit être raccordé au bornier neutre et l'autre raccordé au dessus des porte-fusibles du tableau principal (voir photo) à la limite, tu peux les supprimer.
le four se branche sur le 20A et c'est la plaque de cuisson qui se branche sur le 32A
le mieux serait de ré-identifier tes circuits, baisse les fusibles un à un et regarde ce qui ne marche pas dans la maison (prises, lumières, etc...) et tu les notes sur une feuille.
Au final, tu as décidé de remplacer ton tableau ?
A+
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Bonjour,
C'est Graindsel au debut de la conversation qui m'avais conseillé ca, puis Casimir un peu plus tard.
Pour le four, j'ai vérifié il était bien sur le 32a et la table de cuisson sur une prise reliée au même porte fusible que le frigo. A noter que c'est cuisson au gaz. Mais le fusible 20a je ne sais toujours pas ou il peut mener.
L'identification en baissant les fusibles un à un je l'avais fait y'a un moment, et ca a laisser des zones d'ombres comme tu le vois.
C'est en ouvrant le petit boitier du disjoncteur que... la lumière ! Pas mal de questions ont trouvé réponse d'un coup.
Je te joins une photo ou j'ai mis les lignes en partant des différentes phases du disjoncteur. J'ai vu du coup a quoi étaient raccordés les deux portes-fusibles isolés, directement au disjoncteur ! Ce qui est bizarre c'est l'épaisseur des fils par rapports aux portes fusibles (10a), y'a pas incompatibilité ?
Après je veux les garder justement parce que ca pourrait servir pour mes futures projets, même si 10a me semble petit (je pourrais toujours les remplacer maintenant que je sais comment faire, au moins y'a l'emplacement)
On voit aussi que une phase est dédiée uniquement à l’étage... ce qui me parait disproportionné.
Autre chose, les fils qui sortent directement du disjoncteur ne sont pas tous de la même épaisseur, un est plus gros, est ce du 10mm² ? Ce qui signifie que les autres c'est du 6mm² c'est bien ça.
C'est le deuxième fil du milieu du tableau principal. Est ce que le nombre de brins dans un fil m'indique ça taille ? Comment les reconnaitre en fait ?
C'est Graindsel au debut de la conversation qui m'avais conseillé ca, puis Casimir un peu plus tard.
Pour le four, j'ai vérifié il était bien sur le 32a et la table de cuisson sur une prise reliée au même porte fusible que le frigo. A noter que c'est cuisson au gaz. Mais le fusible 20a je ne sais toujours pas ou il peut mener.
L'identification en baissant les fusibles un à un je l'avais fait y'a un moment, et ca a laisser des zones d'ombres comme tu le vois.
C'est en ouvrant le petit boitier du disjoncteur que... la lumière ! Pas mal de questions ont trouvé réponse d'un coup.
Je te joins une photo ou j'ai mis les lignes en partant des différentes phases du disjoncteur. J'ai vu du coup a quoi étaient raccordés les deux portes-fusibles isolés, directement au disjoncteur ! Ce qui est bizarre c'est l'épaisseur des fils par rapports aux portes fusibles (10a), y'a pas incompatibilité ?
Après je veux les garder justement parce que ca pourrait servir pour mes futures projets, même si 10a me semble petit (je pourrais toujours les remplacer maintenant que je sais comment faire, au moins y'a l'emplacement)
On voit aussi que une phase est dédiée uniquement à l’étage... ce qui me parait disproportionné.
Autre chose, les fils qui sortent directement du disjoncteur ne sont pas tous de la même épaisseur, un est plus gros, est ce du 10mm² ? Ce qui signifie que les autres c'est du 6mm² c'est bien ça.
C'est le deuxième fil du milieu du tableau principal. Est ce que le nombre de brins dans un fil m'indique ça taille ? Comment les reconnaitre en fait ?
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salut,
ils devaient certainement parler d'installer un inter differentiel 40A type A et non un disjoncteur. (Moi perso je mettrais un 63A)
un seul fil doit être raccordé sur les bornes du disjoncteur EDF, là ce n'est pas bon tu en as 2 par bornes.
oui en effet une phase dédiée pour étage c'est disproportionné.
Pour des raisons de sécurité, j'éviterai d'ajouter des circuits sur ce tableau, même avec un inter différentiel installé.
économise et investis dans un nouveau tableau 3 rangées avec en tête un inter différentiel tétrapolaire 40A type A et des disjoncteurs unipolaire+neutre. Tant que tu n'auras pas remplacé ce tableau tu ne pourras pas réaliser t'es projets.
oui, le nombre de brins a un rapport avec la section.
A+
ils devaient certainement parler d'installer un inter differentiel 40A type A et non un disjoncteur. (Moi perso je mettrais un 63A)
un seul fil doit être raccordé sur les bornes du disjoncteur EDF, là ce n'est pas bon tu en as 2 par bornes.
oui en effet une phase dédiée pour étage c'est disproportionné.
Pour des raisons de sécurité, j'éviterai d'ajouter des circuits sur ce tableau, même avec un inter différentiel installé.
économise et investis dans un nouveau tableau 3 rangées avec en tête un inter différentiel tétrapolaire 40A type A et des disjoncteurs unipolaire+neutre. Tant que tu n'auras pas remplacé ce tableau tu ne pourras pas réaliser t'es projets.
oui, le nombre de brins a un rapport avec la section.
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Utilisateur désinscrit
06/12/2013 à 22h58
Bonsoir les copains,
J'ai lu car je voudrais comprendre le triphasé mais , je n'ai pas lu les 40 A des deux gars ?
Ce que j'ai appris en électricité, c'est de ne pas interpréter comme dans mon métier ..
Je voudrais bien aider mais je ne comprends pas tout ..en électricité .
Bye et bon bricolage .
J'ai lu car je voudrais comprendre le triphasé mais , je n'ai pas lu les 40 A des deux gars ?
Ce que j'ai appris en électricité, c'est de ne pas interpréter comme dans mon métier ..
Je voudrais bien aider mais je ne comprends pas tout ..en électricité .
Bye et bon bricolage .
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Bonjour à vous,
je viens un peu conclure ce topic, en effet je n'ai pas les moyens de refaire mon tableau électrique, et d'un point de vue pratique ça ne me parait pas faisable.
Pour donner un exemple, en coupant le neutre de ma vmc à l’étage, ça a aussi couper la lumière d'une autre pièce de l’étage... y'a des raccordements bizarres qui seront ingérables si je devait tout refaire.
Donc je vais passer en 9kva monophasé. Je raccorderais ensuite le sauna et / ou la serre avec interr differentiel 30ma 40a.
Un grand merci Lolo44444 pour m'avoir assisté dans mes questions. Reste que maintenant j'ai pas mal appris sur tout ca, et j'peux changer un porte fusible en cas de besoin.
je viens un peu conclure ce topic, en effet je n'ai pas les moyens de refaire mon tableau électrique, et d'un point de vue pratique ça ne me parait pas faisable.
Pour donner un exemple, en coupant le neutre de ma vmc à l’étage, ça a aussi couper la lumière d'une autre pièce de l’étage... y'a des raccordements bizarres qui seront ingérables si je devait tout refaire.
Donc je vais passer en 9kva monophasé. Je raccorderais ensuite le sauna et / ou la serre avec interr differentiel 30ma 40a.
Un grand merci Lolo44444 pour m'avoir assisté dans mes questions. Reste que maintenant j'ai pas mal appris sur tout ca, et j'peux changer un porte fusible en cas de besoin.
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salut,
dans ce cas, tu devras faire les modifs dans le tableau avant le passage du technicien erdf.
(oublis pas ce que je t'ai dit : un seul fil sur les bornes du disjoncteur erdf)
A+
dans ce cas, tu devras faire les modifs dans le tableau avant le passage du technicien erdf.
(oublis pas ce que je t'ai dit : un seul fil sur les bornes du disjoncteur erdf)
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