Radiateur : quel fil avec quel fil (dont le pilote) [RESOLU]

manello

Ouvrier

Message(s) : 174

13/12/2013 à 20h31

Bonjour !

je souhaite installer un radiateur électrique.

sur le radiateur : 3 fils :
marron, noir et gris

sur la prise au mur: 3 fils (ça tombe bien tiens!

)
rouge, bleu et la terre

Question ...... (roulement de tambours... question blanche envoyée par Manello...)
quel fil est relié avec quel autre, sachant que le noir est le pilote du radiateur !

c'est à vous !

Merci !!!

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

13/12/2013 à 23h47

Bonsoir.
Marron et gris vers rouge et bleu.
Le fil pilote non raccordé : ton installation n'est pas prévue pour.
Si tu souhaites l'utiliser, notamment pour réduire le chauffage sans l'arrêter pendant tes périodes d'absence, il va falloir la compléter. Première étape : nous poster une PHOTO de ton tableau des protections.
@+

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9824

13/12/2013 à 23h55

Bonsoir

Voir image pour illustrer

Les Wagos que vous avez sont faits pour du rigide.
Ils ne conviennent pas pour le raccordement des fils souples
Utilisez un domino ou des Wagos faits pour le souple.

@+

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Par manello

manello

Ouvrier

Message(s) : 174

14/12/2013 à 00h46

Bonsoir

Merci pour vos contributions, et les réponses apportées.

Voilà une photo du tableau électrique.

pour les Wagos: je pense avoir compris de quoi il s'agit. Je ne connaissais pas le terme.
Je ne sais pas à quoi ça sert. Sauf dans mon cas: pour ne pas laisser les fils branchés "à l'air libre".

Quant au fil pilote... le sujet m'intéresse...
EDF m'a suggéré de monter un boitier de délestage ...

Du coup : est ce que c'est possible sur mon installation?
Il faut faire appel à un électricien j'imagine ...

Merci encore

à bientôt !

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9824

14/12/2013 à 08h11

Bonjour

Les bornes Wago permettent facilement et de manière sécurisée de raccorder plusieurs fils ensembles pour faire une dérivation.
Mais le modèle que vous avez n'est utilisable qu'avec des fils rigide.
Pour l'instant ils ont été posés là pour isoler l'extrémité des fils

Pour utiliser il faut pilote, il faudra qu'un fil noir complémentaire soit ajouté dans la gaine.
Si pas possible, il y a des modèles qui fonctionnent par CPL ou onde radio, mais nettement plus cher

Le fil pilote à plusieurs usage possibles.
Par exemple :
- associé à un programmateur il définira des plages de fonctionnement en mode confort et en mode éco (3°C de moins) en fonction de la programmation que vous aurez effectué
- associé à un délesteur il enverra un ordre arrêt pendant quelques minutes lorsque votre consommation électrique est importante et va vous faire dépasser la puissance de votre abonnement (utilisation ponctuelle de beaucoup d'électroménager par exemple)
L'idéal est de prendre un gestionnaire d'énergie qui cumule les 2 fonctions.

Attention autant un programmateur n'est pas bien cher, autant un délesteur ou un gestionnaire d'énergie ont un coût plus important.

Vous pouvez le faire par vous même si vous avez les connaissances et que vous vous en sentez capable (on pourrait vous donner quelques conseils)
Si ce n'est pas le cas, passez par un électricien ou faites vous aide par une ami qui s'y connait.

Vous pouvez vous inspirer de ces quelques schémas

@+

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Par manello

manello

Ouvrier

Message(s) : 174

15/12/2013 à 10h41

Bonjour

merci pour toutes vos réponses.

J'y vois plus clair !

et j'ai la solution à ma 1° question !

Bon dimanche, chères et chers "Bricoleur du " !

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

15/12/2013 à 12h59

Bonjour, j'avais suivi un débat sur le net, pour savoir si ont pouvait utiliser le fil de terre

non utiliser pour le fil pilote , chaud comme sujet!

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Par FMO31

FMO31

Apprenti bricoleur

Message(s) : 44

15/12/2013 à 13h40

Le fil de terre est normalement prévu pour la terre.
Électriquement parlant il n'y a pas de contre-indication mais au niveau normatif, il vaut mieux éviter car du coup, les couleurs de fils ne veulent plus rien dire et peuvent ensuite induire en erreur lors d'une reprise de l'installation, voire un refus par le consuel le cas échéant .

Donc pour resumer, il faut tirer un quatrième fil si on veut utiliser le fil noir (pilote) et en aucun cas le brancher sur le fil de terre qui doit être surement raccordé a la terre de l'autre côté au tableau.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

15/12/2013 à 14h50

Bonjour.
Pas d'accord avec "il vaut mieux éviter" : il ne faut pas faire !!!!
Par contre la norme admet d'utiliser un fil vert-jaune comme conducteur actif à condition que, à chaque extrémité, toute la longueur visible soit recouverte d'un matériau d'une autre couleur mais inamovible : en pratique il n'y a guère que la gaine thermorétractable qui satisfasse à cette condition. Pour un câble, c'est assez facile : toute la longueur où la gaine extérieure a été retirée. Pour des fils sous conduit, si le remplacement (ou mieux : l'ajout d'un fil) n'est pas possible (pourtant ça devrait l'être), il faut remonter le plus possible, mais alors on ne respecte plus l'obligation d'avoir un fil de terre, même s'il n'est pas nécessaire POUR L'APPAREIL RACCORDE. Sous moulure, pas de problème : il suffit d'ajouter un fil d'une couleur autre que vert/jaune et bleu (à réserver au neutre autant que possible, or le fil pilote est normalement une phase).
Salut !

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Par FMO31

FMO31

Apprenti bricoleur

Message(s) : 44

15/12/2013 à 18h25

Au passage j'ai une question... Quid de la terre sur un radiateur qui n'a que trois fils (phase, neutre et pilote) ?

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9824

15/12/2013 à 18h32

BOnsoir

GrainDsel a écrit :
Bonjour.
Par contre la norme admet d'utiliser un fil vert-jaune comme conducteur actif à condition que, à chaque extrémité, toute la longueur visible soit recouverte d'un matériau d'une autre couleur mais inamovible

Non la norme n'autorise pas cela pour le vert/jaune.

Elle ne l'autorise que pour le bleu à un autre usage que le neutre.
De plus c'est lorsqu'il s'agit d'un câble multiconducteur, ce qui n'est pas le cas de notre ami.

@+

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9824

15/12/2013 à 18h33

FMO31 a écrit :
Au passage j'ai une question... Quid de la terre sur un radiateur qui n'a que trois fils (phase, neutre et pilote) ?

Il faut raccorder comme dans le dessin que j'ai mi en haut de la discussion.

@+

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

15/12/2013 à 18h35

Bonjour, il et en classe 2 donc pas de terre ou classe 2 IP 24 pour pièce humide

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9824

15/12/2013 à 18h38

La terre doit rester à usage de la terre, même si non utilisée.
Rien ne dit que demain le radiateur de classe II ne sera pas remplacé par un radiateur de classe I

@+

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Par Boomer

Boomer

Contremaître

Message(s) : 244

15/12/2013 à 19h17

Bonsoir les gens.

Je profite du débat pour poser une question....
On partira d'un radiateur classe 2 par exemple....
OK il n'y a pas de terre à y connecter.
Mais on m'a dit un jour, qu'il etait même dangereux de relier la terre sur appareil de ce type....
Ma question est...Pourquoi est ce dangereux????
Merci pour vos lumières sur ce sujet!