Trouver les caractéristiques moteur sans plaque

Trouver les caractéristiques moteur sans plaque

Par doudouch

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Message(s) : 210
le 25/12/2018 à 19h12
Bonjour à tous,
Je possède un moteur asynchrone triphasé sur lequel est couplé une pompe.
Je n'ai qu'un bout de la plaque signalétique (voir photo).
Je souhaite mettre un condensateur pour le brancher en mono.
Comment puis-je savoir les caractéristiques du moteur pour calculer la valeur du condensateur à installer?
Merci

Images jointes :

15457613775131438637373064747960.jpg 15457614580996255565416009780141.jpg

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Par Billy86

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Message(s) : 514
le 26/12/2018 à 10h56
Même avec un condensateur, ton moteur ne fonctionnera pas!
1- le bobinage moteur tri et mono est cablé différemment
2- selon son branchement d'origine ( etoile ou triangle) la tension aux bornes des bobinages est différentes 400v ou 220v.
3 - ensuite si tu arrives à le faire tourner en le lancant à la main, il n'aura pas de puissance !
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Par doudouch

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Contremaître
Message(s) : 210
le 26/12/2018 à 13h33
Je l'ai fait tourné avec un variateur mono tri et il me balançait l'eau à 20m de haut.
Un condensateur était probablement câblé dessus car il était sur un châssis alimenté par une prise domestique et sans variateur.
Châssis que je n'ai forcément plus
C'est sûrement un 230 400 et je n'ai pas besoin d'enormement de pêche.

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Par Billy86

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Chef de chantier
Message(s) : 514
le 26/12/2018 à 18h12
Ci joint un lien, mais cela dépends de la puissance de ton moteur comme expliqué dans le lien et comme je te disais tu perds environ 30% de la puissance: http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=10969
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Par doudouch

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Contremaître
Message(s) : 210
le 27/12/2018 à 12h48
J'étais tombé sur cet article lors de mes recherches avant de poser la question ici. Le souci c'est que je ne connais pas la puissance du moteur. J'ai trouvé une manipulation à faire quand on ne connais pas la puissance avec des condo de 10uf à ajouter au fur à mesure et en mesurant l'intensité à chaque fois (sur me même site). Mais sa me ferait ##### d'acheter 5 condo de 10uf. Et en plus il faut un condo de démarrage et je ne sait pas quelle valeur prendre.
Il n'y a aucun moyen de trouver la puissance du moteur?

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Par Billy86

avatar - Billy86
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Message(s) : 514
le 27/12/2018 à 15h49
Sans connaitre l'intensité max , difficile de savoir la puissance, mais déjà savoir à quoi servait il? et bien sur ses dimensions , car plus le bobinage est important plus il sera puissant surtout en triphasé!
Selon l'usage que tu veux en faire, il te serait moins onereux de t'acheter directement une pompe! et revendre le cuivre du bobinage!!!!!!
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17801
le 28/12/2018 à 04h41
salut
sous ce moteur n'y a t'il pas le coffret de commande??

si oui, ouvrir le coffret et faire une photo de l'intérieur

ouvrir le couvercle de la plaque à borne et faire une photo de cette plaque à borne
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Par doudouch

avatar - doudouch
Contremaître
Message(s) : 210
le 04/01/2019 à 00h25
Pour billy:
C'est une pompe pour transférer l'eau d'un côté du jardin à l'autre coté, elle a reussi a pluser a 50m avec un bon debit grâce à un variateur Siemens sinamics v20. Niveau prix meme si j'ajoute 20€ dans des condensateurs on sera tres loin du prix d'une pompe capable d'en faire autant.

Pour les 3c19:
C'est moi qui ai fait le coffret de commande. Il ne contiens qu'un contacteur et un variateur Siemens sinamics v20.
Le but etant de le supprimer.
Le bornier du moteur est tout à fait classique, 6 bornes (u1 v1 w1 u2 v2 w2) plus les barrettes pour le couplage (couplage étoile en ce qui nous concerne).
J'ai testé avec un condensateur 50uf entre v2 et w2 (phase et neutre du réseau sur u1 et v1).
L'intensité monte à 9A sur les 3 enroulements et le moteur à du mal à partir mais il y vas quand même.
J'ai ajouté 25uf et la, intensité à 6A et démarrage beaucoup plus facile .
En ajoutant encore 25uf, intensité à 9A.
Donc on vas se situer entre 50 et 100uf.
Je pense acheter un condensateur 10uf et un 5uf pour essayer d'affiner le réglage.
Une suggestion avant d'investir?

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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 17801
le 04/01/2019 à 03h51
doudouch a écrit :


Le bornier du moteur est tout à fait classique, 6 bornes (u1 v1 w1 u2 v2 w2) plus les barrettes pour le couplage (couplage étoile en ce qui nous concerne).


salut
et si tu commençais par faire le couplage en triangle pour du mono 230 volts + condo

en étoile tu es en couplage pour du 400 volts triphasé (raison de la demande photo de la plaque à borne)
(sauf si moteur en 110 / 220 volts)


comment as tu commandé le variateur sans connaitre la puissance absorbée, et surtout comment là tu programmé, puisque il faut rentrer toutes les caractéristiques du moteur, ampères / watts / T/mn / tension réseau / fréquence réseau.
n'as tu pas la possibilité de voir sur ce variateur cette puissance, ce qui est le cas sur beaucoup de modèles de variateurs

ATTENTION certain moteurs triphasé fonctionnent très mal avec des condos

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Par Gérard22

avatar - Gérard22
Chef de chantier
Message(s) : 921
le 04/01/2019 à 14h58
Bonjour,

Une chose que vous ne précisez pas, pourquoi modifier un système qui fonctionne par un autre qui a de fortes chances de poser problème.

Votre variateur vous fournit toutes les infos nécessaires sur les caractéristiques du moteur.

Etoile ou triangle sont des couplages triphasé, tout dépend des besoins, couple ou vitesse.

Cdt

Donnez tout pouvoir à l'homme le plus vertueux qui soit, vous le verrez bientôt changer d'attitude.
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Par doudouch

avatar - doudouch
Contremaître
Message(s) : 210
le 15/01/2019 à 21h22
Bonjour,
Désolé je reviens dessus après pas mal de temps, j'ai eu du mal à me remettre des fêtes de fin d'année. Cool Cool Cool
Bonne année à tous d'ailleurs !

Pour les 3c19
J'ai choisi le couplage étoile par sécurité ne connaissant pas la tension supportée par un enroulement. Tu crois que je peut prendre le risque de coupler en triangle? Comment savoir si je ne risque rien?

Concernant le renseignement des carracteristiques moteur pour la programmation du variateur, le sinamics v20 à une option appelée "id moteur" qui permet au variateur de se programmer seul. Il fait des tests en faisant tourner le moteur de différentes façons. Malheureusement on ne peut pas regarder quelles sont les valeur trouvées par le variateur.

Je te met une photo du bornier

Pour Gérard22
J'ai besoin du variateur pour une autre application nécessitant de faire varier les vitesses et les pentes d'accélération et décélération . Vu le prix du variateur je ne peut pas me permettre d'en racheter un autre.

Images jointes :

20190115_210609.jpg

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 17801
le 16/01/2019 à 04h14
salut
tu ne prends aucun risque en couplant le moteur en triangle avec le secteur en 230 volts

c'est un moteur bitension mono vitesse 230 / 400 volts
230 volts /triangle = couplage en parallèle des enroulements 230 volts

400 volts/ étoile = couplage en série des enroulements

en le laissant couplé en triangle avec du 230 volts il est sous alimenté, c'est pour ça qu'il a du mal à démarrer, ce qui n'est pas bon du tout!

je te te redis,un moteur tri raccordé en mono + condensateur fonctionne souvent avec 30 % de perte de puissance,

regarde sur ce lien le couplage d'un moteur 230 / 400 volts triphasé de piscine branché sur du mono 230 volts avec condo
http://labobine.forumactif.org/t463-branchement-moteur-triphase-en-monophase#3322
je te conseille de poser tes questions à labobine sur son site (site en lien au dessus)

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Par doudouch

avatar - doudouch
Contremaître
Message(s) : 210
le 29/01/2019 à 13h33
Ok merci je vais refaire mes test avec le couplage en triangle avec les condo et voir ce que sa donne. Je reviens vers vous pour rendre compte . Pour la perte de puissance, tu à pas le même problème avec un variateur et avec un condo? 30% de perte? Ou le variateur pâlie à sa?

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