Bricoleur du Dimanche

Quelles vis pour lambourde sur poutre ? (X2.5 ?)

Par Adrien84

Adrien84
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Ouvrier
Message(s) : 162
17/09/2020 à 13h21
17/09/2020 à 13h21
Bonjour,

J'ai des lambourdes de 6 (large) X8 (haut) espacé de 50cm.

Elle repose sur un mixe d'anciennes poutres en chêne et des solives de 10 (large) X 15 (haut).

J'ai une bande résiliente de 1cm entre la lambourde et la poutre. Je compte en mettre aussi entre les lambourdes et les plaques osb. L'isolation est ici très importante car 2 appartements distincts pour location.

- Pour les vis, il semble que la théorie dit de multiplier par 2.5 la hauteur de la lambourde + bande résiliente?

Soit 8+1=9cm X2.5 = 22.5 cm

Ca me paraît beaucoup, qu'en pensez vous? Des 160 ne suffirait elle pas?

Et quelle diamètre pour ces vis svp? 6, 7 ou 8?...


- Même question pour poser les OSB de 18mm sur les solives avec 1cm de bande résiliente entre.
Je dirais (1.8 + 1) X 2.5 = Vis de 7cm et diamètre de 5?

Tout en Torx.

- Au passage vous collez les plaques entre elles ou pas besoin? au sika ou colle à bois?

Merci d'avance
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Réponses

Par Adrien84

Adrien84
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Ouvrier
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17/09/2020 à 23h11
17/09/2020 à 23h11
Est ce que ce forum est encore actif?
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Par Brico30

Brico30
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18/09/2020 à 05h36
18/09/2020 à 05h36
Adrien84 a écrit :

Est ce que ce forum est encore actif?


SAlut,
Les contributeurs de ce site n'ont aucune obligation de résultat..! Ca tourne pas rond là-dedans
Dans ton message tu apportes les questions et les réponses. Quelles réponses voudrais-tu que l'on te fasse pour augmenter un peu plus tes doutes..?
Fais des recherches dans les DTU, tu auras certainement les réponses officielles..!
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Nicolas76910

Nicolas76910
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Message(s) : 2580
18/09/2020 à 13h45
18/09/2020 à 13h45
Bonjour,

Adrien84 a écrit :


- Pour les vis, il semble que la théorie dit de multiplier par 2.5 la hauteur de la lambourde + bande résiliente?

Soit 8+1=9cm X2.5 = 22.5 cm

Ca me paraît beaucoup, qu'en pensez vous? Des 160 ne suffirait elle pas?


Je ne connais pas les règles de longueur de vis pour les assemblages bois mais en effet le coefficient de 2.5 me paraît énorme. Quoique j'ai bien utilisé des vis de 50mm (M5) pour visser des dalles d'agencement de 19mm (19x2.5=47.5mm).
Utiliser une vis de 225mm me parait quand même beaucoup pour fixer 90mm dans 150mm. Vous allez quasiment traverser.
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Par kriske

kriske
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Message(s) : 41926
18/09/2020 à 15h24
18/09/2020 à 15h24
Coucou

Ce forum et actif et réactif


Souvent, mais pas toujours
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Adrien84

Adrien84
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Message(s) : 162
18/09/2020 à 18h51
18/09/2020 à 18h51
Brico30 a écrit :

Adrien84 a écrit :

Est ce que ce forum est encore actif?


SAlut,
Les contributeurs de ce site n'ont aucune obligation de résultat..! Ca tourne pas rond là-dedans
Dans ton message tu apportes les questions et les réponses. Quelles réponses voudrais-tu que l'on te fasse pour augmenter un peu plus tes doutes..?
Fais des recherches dans les DTU, tu auras certainement les réponses officielles..!



Je prone pour un ton sympathique Brico30..tu sais il y a beaucoup de forum inactif, c'est pourqupi je demande. Rien de plus.

Je suis un vrai novice mais qui trouve une nouvelle passion dans la rénovation.

Je me suis longuement renseigné sur internet et autour de moi mais aucune réponse tangible, d'où mes grands doutes..et ma question auprès de gens compétents. J'aimerais vraiment comprendre et surtout éviter de faire des bêtises qui peuvent être couteuse.

Donc si je comprends bien, mon raisonnement est déjà pas mal avancé, ça fait plaisir Sourire


Le DTU! je ne connaissais pas. Je vais jeter un oeil!

En fait de bons sens, on pourrait dire que sans aller jusqu'à 2,5X, on peut simplement dire que la vis doit au moins être visser à 3 cm dans le support poutre, ca devrait suffire je pense.
Ensuite concernant le diamètre, 4,5 pour du 70 ou 5, pas de règles spéciale donc.

Si je cherche une règle, pourrait on dire de ne pas dépasser les 80mm de diamètre sinon après ça craque. Difficile de trouver la réponse car la nature du support joue... En locurence, poutre en chêne et solives en pin. Sourire



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Par kriske

kriske
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Message(s) : 41926
18/09/2020 à 19h47
18/09/2020 à 19h47
Coucou

J'ai pas de réponse à cette question, j'ai toujours chercher dans la mesure du possible utilisé les plus longues vis possible

Le chêne est bois dur, il vous faudra sans doute faire un avant trou

Ou posséder une visseuse avec un couple élevé, voir une visseuse a choc

Des têtes de vis Tork sont un plus
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Par Adrien84

Adrien84
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Message(s) : 162
18/09/2020 à 20h00
18/09/2020 à 20h00
Ah super, j'ai justement commandé une petite visseuse à choc Clin d\'oeil
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Par Brico30

Brico30
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Modérateur
Message(s) : 8999
18/09/2020 à 20h04
18/09/2020 à 20h04
Citation :

..Si je cherche une règle, pourrait on dire de ne pas dépasser les 80mm de diamètre sinon après ça craque. Difficile de trouver la réponse car la nature du support joue... En locurence, poutre en chêne et solives en pin..


Je crois qu'il y a erreur dans le diamètre... " ne pas dépasser les 80mm de diamètre".
Concernant les longueurs de vis il faut faire preuve de bon sens parce que le choix dépendra du support sur lequel ira la vis, la charge qui sera appliquée et la façon dont elle doit travailler : en traction, en compression ou en cisaillement.
Dans le cas d'un effort de traction important il faudra aussi tenir compte du diamètre de la vis sachant que plus le diamètre est important et plus la profondeur de gorge du filetage assurera un bon arrachement. Je me fie à mon expérience suivant le travail à réaliser sans pouvoir de donner des chiffres.
Une longueur de vis double de l'épaisseur de l'élément à fixer me semble correcte dans la plupart des cas. Reste à voir la nature du support qui la reçoit parce que le chêne est un bois relativement dur. Un avant trou s'imposera peut être.

Désolé pour ma remarque initiale mais tu postes le matin et tu voudrais une réponse l'après-midi !! Cool
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Par Adrien84

Adrien84
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Message(s) : 162
18/09/2020 à 21h02
18/09/2020 à 21h02
Ok merci pour les détails techniques dont je suis friand.

J'ai mes lambourdes de 6X8 et mes poutres en pin traité de 10X15 et 3 poutres rondes en chênes de 25cm de hauteur.

Je pense être dans une force de compression puisque c'est un futur sol (sens de l'effort vers le bas).

Est-ce mieux que la lambourde (et la bande de compression de 1cm) soit totalement traversée par la partie sans filetage de la vis ou est ce mieux avec du filetage selon vous?

Ou tout simplement à ce point là, je cherche peut-être un peu trop la perfection et ma question n'est pas si utile pour la mise en oeuvre solide de mon sol?
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Par Brico30

Brico30
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Modérateur
Message(s) : 8999
18/09/2020 à 22h15
18/09/2020 à 22h15
Citation :

..Est-ce mieux que la lambourde (et la bande de compression de 1cm) soit totalement traversée par la partie sans filetage de la vis ou est ce mieux avec du filetage selon vous?

Ou tout simplement à ce point là, je cherche peut-être un peu trop la perfection et ma question n'est pas si utile pour la mise en oeuvre solide de mon sol?..


Re,
Pour faire simple je dirais que tu pinailles..! (J'aurais pu le dire en argot...) Cool
Arrête de te prendre la tête et achète les vis qui vont bien parce que j'ai l'impression que le plancher n'est pas prêt d'être posé....
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Par Adrien84

Adrien84
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Message(s) : 162
18/09/2020 à 22h29
18/09/2020 à 22h29
Mdr c'est bien ce que je pensais, alors je prendrais ce qu'il y a en respectant mon bon sens.

Par contre tes impressions sont fausses Clin d\'oeil , je pose les lambourdes, les bandes résiliantes et les plaques OSB dès lundi Clin d\'oeil ma manque que les vis.

Dans le monde de l'artisanat, on me sous estime souvent car j'apprends et pourtant j'avance plus vite que certain
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Par kriske

kriske
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Modérateur
Message(s) : 41926
19/09/2020 à 07h39
19/09/2020 à 07h39
Coucou

Au final, je comprends pas bien ce sujet

D'abord que voulez vous faire ?

1. Redresser un plancher qui s'est cintrer avec les années
2. Redresser et surélevée un plancher cintrer
3. Surelever un plancher tout simplement

Dans les trois cas, il suffit de visser une planche de la largeur appropriée avec un chant dressé de 25 mm sur le côté de lambourde existante

Des vis de 60 voir 80 suffisent amplement
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