Bétonner une cave avec descente eaux usées
Bonjour,
J'ai pour projet de bétonner ma cave. La partie en face du garage est déja faite et sous la chaudière aussi j'ai une dalle.
Il me reste donc deux parties, de 15m² et de 20m²
Dans une de mes parties à betonner, j'ai deux descente en 100 des eaux usées qui se rejoignent dans un té et partent aux égouts en 150.
Un ami maçon me conseil de modifier la descente afin de lui donner plus de pente et de betonner le tout.
Moi j'aimerais mettre un syphon avec un écoulement au sol avec un clapet antir-etour au cas ou j'ai de l'eau dans la cave ou la machine a laver qui fuit.
Et j'aimerais ne pas bétonner le té avec les descente d'eau usée. faire un petit coffrage et par la suite mettre une plaque ou une grille afin d'avoir un accès a ma descente.
Si vous avez des idées afin d'éviter de tout casser en cas de fuite ou bouchon, je suis preneur.
Voici les photos du té:
EDIT: je viens de m'apercevoir que je me suis trompé de rubrique... Si un modérateur passe par là, merci à lui...
J'ai pour projet de bétonner ma cave. La partie en face du garage est déja faite et sous la chaudière aussi j'ai une dalle.
Il me reste donc deux parties, de 15m² et de 20m²
Dans une de mes parties à betonner, j'ai deux descente en 100 des eaux usées qui se rejoignent dans un té et partent aux égouts en 150.
Un ami maçon me conseil de modifier la descente afin de lui donner plus de pente et de betonner le tout.
Moi j'aimerais mettre un syphon avec un écoulement au sol avec un clapet antir-etour au cas ou j'ai de l'eau dans la cave ou la machine a laver qui fuit.
Et j'aimerais ne pas bétonner le té avec les descente d'eau usée. faire un petit coffrage et par la suite mettre une plaque ou une grille afin d'avoir un accès a ma descente.
Si vous avez des idées afin d'éviter de tout casser en cas de fuite ou bouchon, je suis preneur.
Voici les photos du té:
EDIT: je viens de m'apercevoir que je me suis trompé de rubrique... Si un modérateur passe par là, merci à lui...
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Réponses
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
08/09/2013 à 21h42
Bonsoir.
Il y a de l'eau là, au fond du trou ? Si oui, il faut savoir pourquoi, et régler le problème avant toute autre chose..
Comment se passe l'évacuation de la machine à laver ? Il faudra peut-être prévoir une selle, si ce n'est fait...
Pour le point du raccordement, je suis assez d'accord avec l'esprit de ta proposition :
* Déposer délicatement le coude (tu peux le casser, mais le tuyau qui vient de contre le mur doit être préservé, de même que le té actuel);
* Placer au mieux un regard béton sans fond ("rehausse");
* Coller un té là où il y avait le coude;
* Sur la branche verticale du té, coller un bouchon vissé, de visite et curage;
* Ajouter probablement une rehausse supplémentaire de regard béton; placer un couvercle de regard SANS LE SCELLER;
* Couler ta dalle.
Etudie bien la situation avant de commencer, une erreur par précipitation serait difficile à rattraper.
@+
Il y a de l'eau là, au fond du trou ? Si oui, il faut savoir pourquoi, et régler le problème avant toute autre chose..
Comment se passe l'évacuation de la machine à laver ? Il faudra peut-être prévoir une selle, si ce n'est fait...
Pour le point du raccordement, je suis assez d'accord avec l'esprit de ta proposition :
* Déposer délicatement le coude (tu peux le casser, mais le tuyau qui vient de contre le mur doit être préservé, de même que le té actuel);
* Placer au mieux un regard béton sans fond ("rehausse");
* Coller un té là où il y avait le coude;
* Sur la branche verticale du té, coller un bouchon vissé, de visite et curage;
* Ajouter probablement une rehausse supplémentaire de regard béton; placer un couvercle de regard SANS LE SCELLER;
* Couler ta dalle.
Etudie bien la situation avant de commencer, une erreur par précipitation serait difficile à rattraper.
@+
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Merci pour ta réponse,
Il n'y a pas d'eau au fond, sur la photo, on peut apercevoir le coude qui entre dans une réduction/augmentation, orange, qui elle même entre dans un plus grand tuyau gris qu'on peut apercevoir partiellement au fond du trou.
Pour ma machine à laver, j'ai un siphon en pvc de 40mm collé sur le pvc de 100mm.
Par rapport à ta réponse, si je casse le coude à 87° qui est actuellement collé, je pense que le bout de droit va aussi casser ainsi que le té inférieur qui est lui aussi collé, à la colle pvc depuis environs 20 ans (à moins qu'il existe une technique / produit miracle que je ne connais pas)
Par contre, l'écoulement de sol devra lui être brancher sur le tuyau de droite (plus bas) car le béton recouvrira a peine le tuyau de gauche qui est plus haut.
Ce qui me donnera un regard avec grille et dessous le té avec visite + à coté un écoulement de sol.
Encore merci.
Il n'y a pas d'eau au fond, sur la photo, on peut apercevoir le coude qui entre dans une réduction/augmentation, orange, qui elle même entre dans un plus grand tuyau gris qu'on peut apercevoir partiellement au fond du trou.
Pour ma machine à laver, j'ai un siphon en pvc de 40mm collé sur le pvc de 100mm.
Par rapport à ta réponse, si je casse le coude à 87° qui est actuellement collé, je pense que le bout de droit va aussi casser ainsi que le té inférieur qui est lui aussi collé, à la colle pvc depuis environs 20 ans (à moins qu'il existe une technique / produit miracle que je ne connais pas)
Par contre, l'écoulement de sol devra lui être brancher sur le tuyau de droite (plus bas) car le béton recouvrira a peine le tuyau de gauche qui est plus haut.
Ce qui me donnera un regard avec grille et dessous le té avec visite + à coté un écoulement de sol.
Encore merci.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
09/09/2013 à 14h40
Bonjour.
Mimi (si ma mémoire est bonne) nous avait donné un truc pour décoller le raccord : un soufflage à air chaud, sachant que vu la dimension du tuyau il faudrait casser quand même le coude et décoller les morceaux grâce à la chaleur.
Au pire si le bout de droit est cassé, ce n'est pas mortel, mais le manchon va lui aussi faire une surépaisseur.
Saurais-tu nous faire (et pour toi aussi) un dessin en coupe avec les différentes hauteurs (tuyau bas, tuyau haut, sol existant, sol final) ?
Ja vais transférer ton sujet en plomberie : la confection du sol ne semble pas te poser de problème ? Ou alors l'un ou l'autre des modérateurs ramènera par la suite ton sujet ici.
@+
Mimi (si ma mémoire est bonne) nous avait donné un truc pour décoller le raccord : un soufflage à air chaud, sachant que vu la dimension du tuyau il faudrait casser quand même le coude et décoller les morceaux grâce à la chaleur.
Au pire si le bout de droit est cassé, ce n'est pas mortel, mais le manchon va lui aussi faire une surépaisseur.
Saurais-tu nous faire (et pour toi aussi) un dessin en coupe avec les différentes hauteurs (tuyau bas, tuyau haut, sol existant, sol final) ?
Ja vais transférer ton sujet en plomberie : la confection du sol ne semble pas te poser de problème ? Ou alors l'un ou l'autre des modérateurs ramènera par la suite ton sujet ici.
@+
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Merci pour la réponse,
Je vais essayer de faire un dessin, mais c'est pas mon fort.
J'ai tiré avec un niveau laser, et le haut de la dalle arrive un peu prêt au niveau du trait le plus bas de coffrage sur le mur du fond.Le tuyau de gauche sera à l'extérieur puis va être recouvert de béton.
Ce que me proposait mon maçon c'est de faire partir le tuyau de gauche de plus haut, lui donner plus de pente, puis suivre le coin du mur en extérieur pour arriver pret de la petite "fenetre" pour descendre dans le té du réducteur. Je pense que cela éviterais d'avoir un tuyau a moitié recouvert de beton et fragile si on marche dessus.
Cet aprem, j'ai un peu dégagé la descente au burineur pour avoir un peu de place. J'ai aussi mis la descente avec le siphon de la machine a laver, cette descent est celle de gauche sur mes photos. Et le maçon imaginais de partir avec le 100 juste en dessous du siphon de la machine pour créer plus de pente.
Je vais essayer de faire un dessin, mais c'est pas mon fort.
J'ai tiré avec un niveau laser, et le haut de la dalle arrive un peu prêt au niveau du trait le plus bas de coffrage sur le mur du fond.Le tuyau de gauche sera à l'extérieur puis va être recouvert de béton.
Ce que me proposait mon maçon c'est de faire partir le tuyau de gauche de plus haut, lui donner plus de pente, puis suivre le coin du mur en extérieur pour arriver pret de la petite "fenetre" pour descendre dans le té du réducteur. Je pense que cela éviterais d'avoir un tuyau a moitié recouvert de beton et fragile si on marche dessus.
Cet aprem, j'ai un peu dégagé la descente au burineur pour avoir un peu de place. J'ai aussi mis la descente avec le siphon de la machine a laver, cette descent est celle de gauche sur mes photos. Et le maçon imaginais de partir avec le 100 juste en dessous du siphon de la machine pour créer plus de pente.
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bonjour
moi je couperais proprement à la scie fines dents, le coude et le T à ras des tuyauteries horizontales
je dégagerais le fond autour du tuyau rouge
je mettrais une ou deux rehausses sans fond prévue pour puisard
je mettrais un sterput à la place du tuyau rouge (anti remontée d'odeurs)
puis je bétonnerais autour du sterput (qui serait au fond du puisard)
les deux tuyaux horizontaux entrant dans les parois des rehausses et tombant librement dans le puisard elle s'évacuerait via le sterput au fur et à mesure
une dalle venant fermer le tout au dessus du puisard permet un éventuel entretien
moi je couperais proprement à la scie fines dents, le coude et le T à ras des tuyauteries horizontales
je dégagerais le fond autour du tuyau rouge
je mettrais une ou deux rehausses sans fond prévue pour puisard
je mettrais un sterput à la place du tuyau rouge (anti remontée d'odeurs)
puis je bétonnerais autour du sterput (qui serait au fond du puisard)
les deux tuyaux horizontaux entrant dans les parois des rehausses et tombant librement dans le puisard elle s'évacuerait via le sterput au fur et à mesure
une dalle venant fermer le tout au dessus du puisard permet un éventuel entretien
Images jointes :
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Merci pour ton idée.
J'arrive à m' imaginer le puisard, un genre de caisson avec 1 trou en bas qui vient dans la grosse descente de 150, 2 trous pour y faire entrer les deux descente, jusque là ok, mais le sterput, viendrait sur le couvercle du puisard, ou serait branché à la verticale?
Comment rendre étanche aux odeurs le couvercle du puisard ainsi que le sterput?
J'arrive à m' imaginer le puisard, un genre de caisson avec 1 trou en bas qui vient dans la grosse descente de 150, 2 trous pour y faire entrer les deux descente, jusque là ok, mais le sterput, viendrait sur le couvercle du puisard, ou serait branché à la verticale?
Comment rendre étanche aux odeurs le couvercle du puisard ainsi que le sterput?
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J'imagine que tu pense a un truc comme sur la photo, mais je sais pas si le couvercle sera étanche aux odeurs, et je vois pas ou tu veux mettre ton écoulement de sol.Mais l'idée me plait car si un des 3 tuyaux est bouché, on peut le currer depuis ce puisard.
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Voici un schéma en coupe de ce que je m'imaginais. Le hachuré représente un regard, qui sera donc vide de béton. L'inconvénient par rapport à l'idée de kriske c'est que comme ça je peux curer vers le bas mais pas les deux descente en 100. L'avantage est que je n' aurais pas de remonté d'odeur.
EDIT: faut cliquer la photo car il manque un bout.
EDIT: faut cliquer la photo car il manque un bout.
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bonjour
c'est effectivement à quelque chose comme votre photo à laquelle je pense
je dis sterput car certains sterput font office de siphon en même temps et devrait éviter les remontées d'odeurs
oui il serait directement relié sur le tube gris (pas le rouge)
le béton autour transformerait les rehausses en puisard, l'eau s'y répandrait venant des 2 canalisations et s'évacuerait sans problème à mon avis
et en plus cela reste accessible en cas de besoin
j'avias d'abord songé à quelque chose comme votre dessin, mais j'ai abandonné l'idée, comment allez vous poser ces tuyauteries rigides ? c'est quasi impossible
c'est effectivement à quelque chose comme votre photo à laquelle je pense
je dis sterput car certains sterput font office de siphon en même temps et devrait éviter les remontées d'odeurs
oui il serait directement relié sur le tube gris (pas le rouge)
le béton autour transformerait les rehausses en puisard, l'eau s'y répandrait venant des 2 canalisations et s'évacuerait sans problème à mon avis
et en plus cela reste accessible en cas de besoin
j'avias d'abord songé à quelque chose comme votre dessin, mais j'ai abandonné l'idée, comment allez vous poser ces tuyauteries rigides ? c'est quasi impossible
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Merci pour les précisions.
Par contre je préfère encore le préciser, sur mes deux descente en 100mm grises, sont branchés des WC (un sur chacun) ainsi que 2 lavabos, un évier, le lave vaisselle, la douche et la baignoire.
Je ne vois pas comment ça va s' écouler avec un puisard a fond plat. ça risque de tomber des tuyaux et s'accumuler? sans parler de l'étanchéité du couvercle sur le puisard.
Par contre je préfère encore le préciser, sur mes deux descente en 100mm grises, sont branchés des WC (un sur chacun) ainsi que 2 lavabos, un évier, le lave vaisselle, la douche et la baignoire.
Je ne vois pas comment ça va s' écouler avec un puisard a fond plat. ça risque de tomber des tuyaux et s'accumuler? sans parler de l'étanchéité du couvercle sur le puisard.
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bonjour
effectivement, je n'avais pas lu cela,
dans ce cas il faut utiliser votre formule, le tout sera s'arriver à remplacer le coude par le T sans trop de difficulté
cela n'avait été préciser nulle part, je viens de tout relire
effectivement, je n'avais pas lu cela,
dans ce cas il faut utiliser votre formule, le tout sera s'arriver à remplacer le coude par le T sans trop de difficulté
Par contre je préfère encore le préciser, sur mes deux descente en 100mm grises, sont branchés des WC (un sur chacun) ainsi que 2 lavabos, un évier, le lave vaisselle, la douche et la baignoire.
cela n'avait été préciser nulle part, je viens de tout relire
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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ça n'avait pas été précisé directement, mais je pensais qu'en disant "eaux usées" on pouvait imaginer que les WC étaient avec.
De toute façon, il n'y a pas de mal, je n'ai encore rien fait. Je cogite, encore et encore.
De toute façon, il n'y a pas de mal, je n'ai encore rien fait. Je cogite, encore et encore.
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Pour le collage de mes té, le tuyau de droite, je vais le couper pour y mettre le siphon avec écoulement de sol, celui de gauche, je vais le reprendre pour qu'il n'arrive plus de gauche, mais du fond et avec plus de pente si possible, je vais couper sous le siphon de la machine à laver pour partir de plus haut et faire ma pente en 67° au lieu de 87°
Et dans le fond il est juste emboité. Donc je pense pouvoir tout coller.
J'ai pas l'impression que mon explication est très claire, voici un truc vite fait qui montre le nouveau cheminement de mon tuyau qui part de sous le siphon de la machine a laver qui arrive par le fond avec plus de pente:
L'avantage de ce passage, c'est que actuellement le tuyau de gauche sera a ras du béton et sera fragile en cas de charge dessus. Avec le nouveau passage, il y aura plus de béton autour du tuyau et rentrera avec un angle plus prononcé.
Et dans le fond il est juste emboité. Donc je pense pouvoir tout coller.
J'ai pas l'impression que mon explication est très claire, voici un truc vite fait qui montre le nouveau cheminement de mon tuyau qui part de sous le siphon de la machine a laver qui arrive par le fond avec plus de pente:
L'avantage de ce passage, c'est que actuellement le tuyau de gauche sera a ras du béton et sera fragile en cas de charge dessus. Avec le nouveau passage, il y aura plus de béton autour du tuyau et rentrera avec un angle plus prononcé.
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Et si au lieu de faire venir mon tuyau de gauche vers le fond, je mets ce raccord en photo, ca me permetterais d'avoir mes deux tuyau assez profond. Et sur le dessus je met un bouchon de visite
Mais est ce que ca ne risque pas de se boucher avec les deux tuyeau face à face?
Mais est ce que ca ne risque pas de se boucher avec les deux tuyeau face à face?
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bonjour
suivant la hauteur dont vous disposez il est peut être possible de mettre deux T l'un au dessus de l'autre (celui avec le regard au dessus
mais cela ne nous donne pas un siphon pour éviter les remontées d'odeurs
y a t"il des chances que les deux wc soient actionnés en même temps
suivant la hauteur dont vous disposez il est peut être possible de mettre deux T l'un au dessus de l'autre (celui avec le regard au dessus
mais cela ne nous donne pas un siphon pour éviter les remontées d'odeurs
y a t"il des chances que les deux wc soient actionnés en même temps
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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