Bricoleur du Dimanche

Circulateur qui fait du bruit !

Par Bladinium

avatar - Bladinium
Petit nouveau
Message(s) : 8
05/04/2013 à 02h07
05/04/2013 à 02h07
Bonsoir à tous ! Je vous écris car mon pseudo chauffagiste qui me faisait une sois disante garantie de 6 mois sur un achat d'occasion n'est plus de se monde! du moins c'est ce qu'il fait croire... Breff, je vous explique! Je suis locataire, et j'avais une chaudière mazout, malheureusement celle-ci générais beaucoup de frais pour un rendement faible. de plus j'en avais ras le bol de regardé le prix du baril pour demander une livraison au bon moment! Enfin voilà, j'ai chercher une chaudière murale d'occasion, et j'ai trouver avec placement compris pour un budget de 400 euro. la chaudière est une Junker ZWR 24-3 ade dessus il y a un circulateur intégrée a 2 vitesses. L'installation est constitué comme telle : clics droit affiché image ou IMAGE TAILLE REEL Vous moquez pas de mon talents! Donc on distingue (j'espère) bien l'installation : 1 = Monté d'eau chaude chauffage 2 = boyler (Styleboyler) chauffé via l'eau chaude radiateur 3 = Chaudière mazout 4 = Chaudière murale 5= Un truc qui règles les priorités eau chaude et chauffage (on fait les raccords électriques dessus) Au niveau du raccord electrique : La chaudière au gaz est réglé sur l’alimentation principal des priorités (sur le bruleurs) Le blem c'est que lorsqu'elle se coupais le circulateur intégrée ne fonctionnais plus ce qui faisait un bruit d’ébullition. J'ai résolu le problème en laissant brancher le circulateur constamment sur du 220v. mais depuis hier, le bruit d’ébullition était revenu enfin je pensait, car après différant test j'ai ouvert le visse du circulateur et j'ai bloquer, le bruit a disparu... donc le circulateur fait du bruit quand la chaudière arrive a +-65° Avez vous des idées sur le pourquoi ? je pense qu'il faudrait le débranché, mais lorsque je le fait la chaudière se met en sécurité (99°) si le circulateur de la chaudière ne fonctionne pas, l'eau ne circule pas et donc elle se met en sécurité... Voilà, j'espère avoir votre aide ici Sourire Merci d'avance
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par tarne

avatar - tarne
Architecte
Message(s) : 1159
05/04/2013 à 18h03
05/04/2013 à 18h03
Bonjour

Le miracle c'est que le seul problème dans cette installation est un bruit d'accélérateur ...quand la température dépasse 50°...
Le miracle, c'est que quelque chose marche...si la réalité correspond au dessin.
Il parait difficile qu'elle soit pire que le dessin.
Si le dessin reflète la réalité, la chaudière gaz chauffe la chaudière fuel qui chauffe ce qu'elle peut....
Quelques photos seraient peut-être (encore) plus claires que le dessin...
A+
ou créer un compte pour participer

Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
05/04/2013 à 19h01
05/04/2013 à 19h01
Bonjour.
Moi je m'excuse mais je n'ai pas bien compris ,et comme le souligne tarne le dessin ne fournis pas grand chose pour saisir le problème .
Désolé A+. Ca tourne pas rond là-dedans

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
ou créer un compte pour participer

Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6626
05/04/2013 à 20h58
05/04/2013 à 20h58
Bonjour
ARGGGGGGGGGGGG,installation du-grand-n importe-quoi;
il faut des vannes d'isolements soit coté mural,soit coté fioul,
trop de circulateurs....tue le circulateur,en effet celui qui est le + pres des radiateurs aspire le flus les autres circulateurs qui eux sont certainement a l'arret(a confirmer et de "force" differentes)dont celui-ci s'echauffe
a+
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Bladinium

avatar - Bladinium
Petit nouveau
Message(s) : 8
06/04/2013 à 16h57
06/04/2013 à 16h57
Bonjour, désolé du temps de réponse! Non non vous ne rêver pas :=) Mon propriétaire refusait qu'on change la configuration actuelle avec des vannes ou autres en plus qui pourrait nuire a l'installation si on fait une faute... Donc le chauffagiste qui est venu installé la chaudière murale n'avais pas le choix de devoir recordé comme cela, donc la chaudière au fioul est bien chauffé via le gaz. ainsi le propriétaire est content et voilà! Maintenant tout les circulateurs ne fonctionne pas en même temps, seulement deux, un qui envoi vers le radiateur ou les sanitaires selon la demande, et celui de la chaudière murale (qui fait du bruit) fonctionne constamment. au niveau des photos je peu rien vous faire car c'est un endroit fort restreint seulement 1M2 1/2. je vous remercie d'avance
ou créer un compte pour participer
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
06/04/2013 à 18h41
06/04/2013 à 18h41
Bonjour.
Ton croquis est effectivement troublant. Il y a forcément des vannes (deux voies ou trois voies) quelque part, tu ne les as pas représentées.
Tu choisis le gaz pour éviter la dépense de fioul : as-tu arrêté ta chaudière fioul, ou fonctionne-t'elle en même temps ?
Ta décision de changer d'énergie t'appartient, ton propriétaire n'a pas à s'opposer pour autant que le travail soit bien fait (par un pro et non par un amateur ni un "pseudo chauffagiste" comme tu dis) pour ne pas apporter un danger au logement qui t'est loué, et surtout que tu respectes ton obligation de remettre les lieux dans l'état d'origine (cf état des lieux) à la fin du bail.
Notre aide est donc directement fonction d'une bonne description, complète, éventuellement avec des photos, et d'une bonne mise en œuvre.
Un effort de ta part, et nous serons là pour t'aider.
@+
ou créer un compte pour participer

Par meteor

avatar - meteor
Chef de chantier
Message(s) : 949
06/04/2013 à 20h35
06/04/2013 à 20h35
bonjour.

Hé ben kééé bord.... ce montage .

Bon si j'ai bien compris le principe d'origine avant modification de l'instalation :

- Le ballon EC commandais la chaudiere et le circulateur pour la production EC en priorité sanitaire.

-Une fois le ballon chaud l'aquastat du ballon coupe la chaudiere et le circulateur EC et doit faire basculer
un inverseur dans le coffret N°:5 pour permettre au Thermostat d'ambiance de prendre le relais et remetre la
chaudiere en service avec le circulateur chauffage.

Dans ce cas de figure l'instalation peut fonctionner sans vanne 3 voies.

Maintenant avec la chaudiere mural supplémentaire a un circulateur interne qui doit pousser l'eau a une vitesse plus basse que les circulateurs de l'instalation d'origine et l'aspiration des autres circulateurs doit faire vibrer le rouet de cette pompe et provoquer une usure de sa fixation sur l'axe de la pompe .
( 2 circulateurs qui fonctionnent en série doivent etre de meme valeur de poussée )

Voila maintenant pour ce qui est des économies d'énergie avec ce montage farfelue elle sont encors pire qu'à l'origine avec ce montage sans vannes d'isolement des chaudières quand une chaudière tourne en production l'autre tourne comme un radiateur et les calories partent directement dans la cheminée pour chauffer les petits oiseaux Explose de rire Explose de rire Explose de rire

La maintenant si ton proprio ne veut plus rien faire tu dans la m... et reste plus qu'a te trouver un plombier pour te refaire l'instalation comme il faut si tu ne veut pas y laisser une fortune en fioul et gaz.

Une autre chose qui n'est pas indiquer sur ton post c'est pour l'évacuation des gaz brulé j'espère qu'ils sont bien
séparer dans 2 conduits different Attention ! car il est interdit d'évacuer des gaz brulés d'énergies différentes dans le meme conduit .

ou créer un compte pour participer
Annonce

Par YEYEMOTO

avatar - YEYEMOTO
Promoteur
Message(s) : 3052
06/04/2013 à 20h44
06/04/2013 à 20h44
Post sans intérêt, édité et modifié par moi même.


Olivier.

L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs.
( Oscar WILDE )

C'est sans artifice que la beauté est la plus étincelante.
ou créer un compte pour participer

Par Bladinium

avatar - Bladinium
Petit nouveau
Message(s) : 8
06/04/2013 à 22h35
06/04/2013 à 22h35
Bonsoir! alors je vais essayer de mieux vous décrire la situation! Chaudière au gaz : junker ZWR 24-3 ade a ventouse de 2001 Sanitaire + chauffage Chaudière mazout (marque de brico) Juste chauffage Gestion des priorités sanitaire ou chauffage Tempolec ps002 Le propriétaire ne veut pas de vanne qui pourrais par inadvertance faire tournée un chaudière vide! le deal c'est que je peu laisser la citerne de fioul vide alors que en partant je devrais la remplir de 1000 litres. Donc la raison du changement est : Le prix du fioul! (2000L/an) Le rendement de la chaudière fioul n'est pas terrible. (température de la sale de bain est de maximum 19°) Bref, donc j'ai trouvé une chaudière a ventouse d'occasion a 300 euro et 150 euro avec le montage (du mathos de récup pour les tuyaux etc... sauf un peu d'alpex. Une fois la chaudière murale installé le chauffagiste voulais coupé le circulateur interne suite au cause dite plus haut (vitesse etc...) le soucis c'est que lorsque celui-ci n'est pas alimentée l'eau ne circule pas. (même si les autres circulateurs sont en route... Au niveau de l'installation : Le thermostat ambiant intérieure est relié au tempolec, celui ci lance le circulateur en fonction des priorités. si l'eau chaude est trop froid, il décide que le circuit de chauffage doit aller vers l'accumulateur d'eau chaude jusqu'à ce qu'il soit ok. Dans le cas contraire si la température dans la maison est basses, alors il doit mettre en route le circulateur chauffage. La chaudière au gaz est venu se relié au tempolec sur la fonction Bruleurs. Quand une demande d'eau chaude ou chauffage se fait, le tempolec allume la fonction bruleurs et donc la chaudière au gaz s'allume ou mazout si j'allume la chaudière mazout. Le circuit est fait en sorte qu'il n'y a aucune vanne, on peu faire tournée les 2 en même temps ou éteindre celle qu'on veut. Dans ma configuration la fioul est éteinte au niveau de la chaudière (bouton on/off). Voilà je pense avoir fait le tour pour les détailles! Au niveau de mon problème, je n'en ai qu'un seul, c'est que le circulateur de la chaudière murale ventouse gaz, fait un bruit aléatoirement... ça fait 2 jours que je ne l'ai plus entendu... je pense que c'est relié a la température de dehors... car actuellement ça c'est rafraichis (de 9 à 6°) et je ne l'entend plus ?... Donc j'ai refait en plus petit La chaudière au gaz tourne a 75° Celle au mazout affiche 50/60 avec uniquement la chaudière au gaz qui fonctionne. Les températures sont bonne, la maison chauffe bien, l'eau chaude est bien avec le gaz! la température dans la SDB arrive a 21/22°. Mon idée aurait été de désactivés le circulateur qui fait du bruit, mais si je le fait la chaudière se met en erreur Mouais... 2 eme choses, la chaudière au gaz chauffe rapidement jusqu'à 70° ensuite elle diminue sa puissance pour arriver lentement a 75° c'est normale? ça me le fait a d'autre température, par contre quand je règle au max elle chauffe très rapidement jusqu'à 80/85 voir plus mais je monte pas plus haut lol. Alors oui je sais qu'il aurait été bien mieux de mettre des vannes et autres, mais vous ne connaissez pas mes propriétaires, et même si vous aurriez la grande gueule que je n'ai pas! ils sont assez chiant Mouais... donc j'ai fait avec les moyens du bord et je préfère vraiment le gaz au fioul. Enfin je vous remercie vraiment de m'aider c'est super !!!! Sourire
ou créer un compte pour participer

Par meteor

avatar - meteor
Chef de chantier
Message(s) : 949
06/04/2013 à 23h48
06/04/2013 à 23h48
Avec tout ce trafic de raccordement électrique sur la chaudiere mural qui commande le brûleur et la pompe en passant outre les normes constructeur tu a maintenant une chaudière hors norme qui ne peut en aucun cas etre réparée par une société de maintenance donc impossible de fournir un certificat de visite annuelle de maintenance
et en cas de sinistre l'assureur de dégageras de toute indemnisation .
Et la aussi bien toi que le proprio vous auraient plus que vos yeux pour pleuré sur vos biens.


Pour l'économie d'énergie en tournant sur le gaz sans vanne d'isolement sur la fioul elle seras quasi nul car la CHD fioul bis-passe du coup il y a un mauvais rendement de la CHD gaz et en plus elle la CHD fioul chauffe comme un radiateur et perd ses calories directement dans le conduit de cheminée.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Bladinium

avatar - Bladinium
Petit nouveau
Message(s) : 8
07/04/2013 à 11h45
07/04/2013 à 11h45
heu, la chaudière au gaz ne commande rien du tout...... La chaudière murale est relié au TEMPOLEC (Gestionnaire de priorité) sur la fonction bruleur... L'installation est tout a fait aux normes, certes elle n'est pas optimisées mais ce n'est pas la question de mon sujet...
ou créer un compte pour participer

Par meteor

avatar - meteor
Chef de chantier
Message(s) : 949
07/04/2013 à 13h03
07/04/2013 à 13h03
bonjour.

Citation :

heu,

la chaudière au gaz ne commande rien du tout......

La chaudière murale est relié au TEMPOLEC (Gestionnaire de priorité) sur la fonction brûleur...

L'installation est tout a fait aux normes, certes elle n'est pas optimisées mais ce n'est pas la question de mon sujet...



Ben si la CHD gaz est branchée comme tu le cite sur le brûleur c'est qu'il y a modification du faisceau electrique de cette chaudiere donc cette CHD n'est plus aux normes constructeur et aucunes Ste. de maintenance ne peut intervenir pour un dépannage ou pour la visite d'entretien annuelle obligatoire et en cas de sinistre plus de garantie
possible auprès de l'assurance habitation .

Voila pour ce qui en est pour la France mais peut etre en est il autrement en Belgique sur les normes d'instalation
mais j'en doute.

Et pour les économies que tu souhaite réalisé avec cette instalation boiteuse il y a de sérieuses questions à se posées à toi de voir c'est tes sous .
ou créer un compte pour participer

Par Bladinium

avatar - Bladinium
Petit nouveau
Message(s) : 8
07/04/2013 à 15h30
07/04/2013 à 15h30
En faite vous ne savez pas ce qu'est un Tempolec... Enfin bref, personne d'autre n'a d'idée quand aux problème que j'ai cité. domage, bonne journée
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par meteor

avatar - meteor
Chef de chantier
Message(s) : 949
07/04/2013 à 17h36
07/04/2013 à 17h36
Ton fameux Tempolec n'est ni plus ni moins qu'un relais inverseur temporiser entre le mode sanitaire et le mode chauffage de l'instalation
Temporiser = temps d'arrêt définis

Si la chaudiere gaz continue de fonctionne pendant la temporisation il est tout a fait normal qu'elle monte en T° et se mette en sécurité .
ou créer un compte pour participer

Par Bladinium

avatar - Bladinium
Petit nouveau
Message(s) : 8
07/04/2013 à 19h24
07/04/2013 à 19h24
Non mais j'ai aucun problème avec ce que vous décrivez! Tout fonctionne correctement, la chaudière s'allume et se coupe quand on a besoin d'une source de chaleurs. En France je ne connais pas les normes, mais en Belgique l'installation est en norme. Comme j'ai dit, peut être pas optimiser mais ça c'est une autre question! Le problème c'est le circulateur! la j'ai remis la chaudière sur une température de 70° mais entre temps j'ai donner deux ou trois coup (main + tourne vis) sur le circulateur de la chaudière. et ca ne fait plus le bruit même lorsque je la monte en °. Donc faut changer le circulateur Mouais...
ou créer un compte pour participer

Par meteor

avatar - meteor
Chef de chantier
Message(s) : 949
07/04/2013 à 20h16
07/04/2013 à 20h16
Si il faut dégommer régulièrement le circulateur c'est qu'il est HS , maintenant si il est de récupération comme la chaudiere c'est qu'il est en fin de vie du à une usure d'utilisation , mais si il est neuf c'est que son usure a était accélérer parce qu'il est instaler en série avec un d'autres circulateurs sur l'installation .

Aprés il se peut que quand un des circulateur installer sur l'installation se mette en service et que son débit soi trop
important par raport au circulateur de la CHD gaz le rouet de cette pompe se colle dans le fond de la volute et l'empêche de démarrer . Fait des courts essais démarrages de la pompe de la CHD gaz aprés avoir débrancher électriquement les 2 autres circulateurs et la si le circulateur de la CHD gaz se gomme encors au démarrage c'est qu'il est HS mais si il n'y a plus de probleme de démarrage cela prouveras que les autres circulateurs perturbe son fonctionnement et dans ce cas la il faudras obligatoirement remodifier l'instalation.
ou créer un compte pour participer
Annonce

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : -

Visiteurs non identifiés : 390