Bricoleur du Dimanche

manque eau chaude le soir

avatar - Caroflowyl
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
29/01/2018 à 21h35
29/01/2018 à 21h35
Bonjour
apres recherche on the web ......comme toujours ou souvent ...du tout ou du pas clair ...... j ai un souci ..un problème sans solution
mon souci etait :
production eau chaude HS sur ballon 300L...donc j ai changé resistance et joint + thermostat + groupe secu + nettoyage complet intérieure cuve . Certes peut etre ai je changé des elements que je n aurrais pas du ....mais apres 10 ans d utilisation et une cuve avec très peu de calcaire et absence trace de corrosions interieure et exterieure ...je me suis dit : on repart sur du clean .
mon soucis est : bien que le thermostat soit reglé sur le maxi ...nous sommes 3 pers..le soir l eau chaude ne l est plus autant qu avant la panne ...je ne comprend pas pourquoi .......
sur le thermostat neuf ..il y a 2 sondes ( comme l ancien ) ..... est une cause du problème ?
merci du temps que vous voudrez bien me consacrer

la connaissance est rien sans le parcours de l apprentissage ......le meilleur apprentissage se fait avec un bon compagnon .
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avatar - brise-copeaux
Message(s) : 2319
29/01/2018 à 21h58
29/01/2018 à 21h58
Salut,

Peut être une erreur dans la connexion des sondes ??? Confus

@ +

Vous vous avez l'heure, nous ont à le temps...proverbe africain
La forme des pyramides nous enseigne que déjà dans l'antiquité l'homme avait tendance à en faire de moins en moins.
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avatar - Caroflowyl
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
29/01/2018 à 22h11
29/01/2018 à 22h11
Bonsoir

Les sondes sont fixées d'origines sur le thermostat .... donc j y crois pas trop ... T\'es sûr ?

J ai lu que si robinet eau froide ouvert en grand pour l apport d'eau dans le ballon alors c est pas le top ...effet de statification ...... vrai faux ?? Euh ! T\'es sûr ? Confus

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avatar - Simple-minded
Architecte
Message(s) : 1141
29/01/2018 à 22h15
29/01/2018 à 22h15
Salut,

peux tu nous mettre une photo du couplage des resistances sur le BEC ? et nous dire si ton alimentation est en mono ou triphasée ?
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
29/01/2018 à 22h38
29/01/2018 à 22h38
Caroflowyl a écrit :

...J ai lu que si robinet eau froide ouvert en grand pour l apport d'eau dans le ballon alors c est pas le top ...effet de statification ...... vrai faux ?? Euh ! T\'es sûr ? Confus


Salut,
Comme toujours sur le Net il faut en prendre et en jeter !! Dans le cas présent c'est du n'importe quoi...
La stratification dans un ballon est normale sachant que l'eau froide entre par le bas et que l'eau chaude est amenée par un tube qui part depuis le haut du ballon. Entre les deux se trouve la résistance chauffante.
Si tu réduis le débit d'eau froide du ballon tu réduis du coup celui de l'eau chaude au niveau des différents puisages.. Ca tourne pas rond là-dedans Que le débit soit au maximum ou réduit sur l'entrée du ballon la température de l'eau chaude sera la même.
Bien entendu plus tu soutires de l'eau chaude et moins elle le restera si le chauffe-eau fonctionne sur les heures creuses.
Il faut donc que le thermostat soit bien réglé (60-65°C max) et que le volume du ballon corresponde au nombre d'utilisateurs, sans oublier la quantité d'eau consommée par chacun.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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avatar - Caroflowyl
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
29/01/2018 à 22h49
29/01/2018 à 22h49
re Bonsoir

tout d abord merci de votre aide et réponses rapides

je n arrive pas à poster une photo ...erreur de chargement ...pourtant photo au format JPEG ....3.4 Mo

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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
29/01/2018 à 22h53
29/01/2018 à 22h53
Caroflowyl a écrit :

re Bonsoir

tout d abord merci de votre aide et réponses rapides

je n arrive pas à poster une photo ...erreur de chargement ...pourtant photo au format JPEG ....3.4 Mo


Re,
La photo est trop "lourde". Avec Paint ou autre logiciel graphique, tu redimensionnes l'image en 800x600 pixels puis tu reprends la procédure pour joindre une image dans ton message.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4487
29/01/2018 à 23h01
29/01/2018 à 23h01
bonjour, C'est un cumulus branché en heures creuses si je crois comprendre.

Et le matin, est-ce que l'eau est aussi chaude qu'avant ?

Si oui, on ne voit pas pourquoi il y aurait moins d'eau chaude à tirer qu'avant.

Attention j'ai remarqué qu'avec les nouveaux robinets (je ne me souviens plus du nom) ils ont une seule commande, tout le monde ouvre systématiquement à fond, même lorsqu'on n'a pas besoin d'un grand débit, et bien sûr, plus de litres s'écoulent à la minute.

Avec les anciens robinets qu'il fallait tourner : eau chaude, eau froide, on ouvrait moins facilement à fond.

Donc lorsqu'on n'a pas besoin d'un grand débit d'eau, il faudrait ouvrir moins de façon à ce que moins d'eau s'écoule, ça évite le gaspillage aussi, et on épuise moins vite le cumulus.

Beaucoup ouvrent le robinet de douche à fond, et y restent un bon moment, surtout les filles avec les cheveux longs, et alors, là, ça y va la consommation de flotte.

Pendant ce temps, le compteur (qu'on ne voit pas) tourne, et ensuite il faut payer non seulement l'eau, mais l'énergie pour la chauffer.

Et pour ceux qui ne comprennent pas que l'eau chaude n'est pas sans limite, on peut réduire un peu l'arrivée d'eau. Et ça, ce n'est pas à jeter. Surtout lorsqu'on paie la note.
Dans pas mal d'hôtels, à une époque, il fallait prendre la douche le matin, sinon le soir, c'était eau froide garantie... Maintenant, les baignoires sont supprimées ou au moins, il n'y a plus de bouchon et il n'y a qu'un pommeau de douche et rien pour remplir la baignoire.

On ne voit pas trop pourquoi ce cumulus après réparation n'aurait pas la même autonomie qu'avant surtout si l'eau le matin est aussi chaude qu'avant. Et 300 litres, ce n'est pas rien.
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avatar - Caroflowyl
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
29/01/2018 à 23h02
29/01/2018 à 23h02
haha les aleas de l informatique .....casse tete pour novice .......mais qui veut ...peut !

Images jointes :

Branchement 2 ballon EC-min.jpg

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avatar - Caroflowyl
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
29/01/2018 à 23h11
29/01/2018 à 23h11
et la deuxième photo pour la ref du ballon

un grand merci de vos partiticipations .

Oui , le ballon fonctionne .chauffe sur les heures creuses .
Oui , nous économisons ce bien commun trop peu desservi au plus grand nombre
Oui , cheveux long dans la famille...mais ballon de 300 L et si trop de conso alors moins de pognon

le triphasé ( 4 fils je crois ) ou mono ....heu Confus mono je pense mono puisque branché sur 220 et j ai pas la FORCE comme dirait nos anciens ou un JEDI

Images jointes :

ref ballon EC 2.jpg

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avatar - Caroflowyl
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
29/01/2018 à 23h27
29/01/2018 à 23h27
je comprend donc : que je peut exclure la "stratification " selon Brico 30 ...toutefois ......à y reflechir ..si apport eau froide à donf ( robinet open en grand ) dans le ballon , est ce que cela ne chamboule/ melange pas l eau chaude avec l eau froide ...je precise que j ai un limiteur de pression sur l arrivée generale ....sinon ...robinet sur Mars ... Rigole de toute façon test cette nuit ...robinet eau froide avec ouverte reduite de 50 % ...au pire je baisse en pression sur l eau chaude , moins de conso ....peut etre ...... resultat fin d apres midi ..debut de soirée ..

J ai reglé depuis la grosse intervention au max le thermostat ...demain matin ..mesure de la temperature .....qui devrait etre au delà des 60 degrés .

Il y a deux sondes sur le thermostat qui les deux sont dans un tube creux dans le ballon ....l une securise l autre .. ???? en dehors d'une securité legitime ( que la temperature ne s emballe pas ) ...je ne comprend pas Confus

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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
30/01/2018 à 06h00
30/01/2018 à 06h00
Citation :

..de toute façon test cette nuit ...robinet eau froide avec ouverte reduite de 50 % ...au pire je baisse en pression sur l eau chaude , moins de conso ....peut etre ....


Salut,
Il n'y a aucun rapport entre le fait de réduire l'entrée d'eau froide et la mise à température de l'eau. De même sur la réduction de pression (rien à voir avec le débit) d'eau chaude dont je me demande comment tu peux la réduire seule... T\'es sûr ?
Si tu as un contacteur heures creuses passe en mode "marche forcée" pour vérifier si le chauffe-eau fonctionne normalement. Quand il aura atteint la température de consigne la chauffe s'arrêtera et le contacteur repassera en mode "Auto" au prochain passage en heures creuses.

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avatar - Caroflowyl
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
30/01/2018 à 08h39
30/01/2018 à 08h39
Bonjour à tous

mesure ce matin de la temperature eau chaude : proche des 60 degres ....pas au delà ...mais faut dire mesure faite avec un thermometre pour l air ....çà vaut ce que çà vaut .....

à suivre............

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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
30/01/2018 à 09h34
30/01/2018 à 09h34
Caroflowyl a écrit :

Bonjour à tous

mesure ce matin de la temperature eau chaude : proche des 60 degres ....pas au delà ...mais faut dire mesure faite avec un thermometre pour l air ....çà vaut ce que çà vaut .....

à suivre............


Re,
Si la température est prise à la sortie d'un robinet et suivant la distance avec le cumulus ça me parait bien chaud. Il faudra peut être réduire la consigne sur le thermostat ce qui réduira d'autant l'apparition de tartre dans le ballon.. Ca tourne pas rond là-dedans

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avatar - Caroflowyl
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
30/01/2018 à 09h57
30/01/2018 à 09h57
Bonjour

un grand merci à chacun pour vos remarques - aide à la résolution de mon soucis .

l'eau chaude sortie robinet à 60° ou consigne de chauffe pour le ballon est un minimum ....Il faut empêcher le développement de la légionellose ....ce seuil de 60 ° tue cette bactérie ..

Notre région , l ouest , riche de granit en sous sol.......pour ma part c est pas de dépôt de tartre excessif .... pour preuve , apres le nettoyage intérieur du ballon , j ai récupérer de l intérieur du ballon la moitié d'un sceau de 14l ... et ceci pour 10 ans d utilisation ...... Cool Top !

je revient sur ce point : 2 sondes sur 1 thermostat ...pourquoi ??

merci de vos reponses

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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8340
30/01/2018 à 10h10
30/01/2018 à 10h10
Citation :

..je revient sur ce point : 2 sondes sur 1 thermostat ...pourquoi ??..


Re,
Aucune idée mais il serait bien de refaire une photo en face du bloc de connexions pour voir où vont les fils. Ça facilitera la réponse de mon camarade "Simple Minded".
Les risques de légionellose ne peuvent apparaitre qu'au-dessous de 55°C. Si tu souhaites une consigne > ou = à 60°C rien ne l'interdit mais augmenter le seuil de 5°C c'est aussi augmenter la dépense...
C'est toi qui vois !!

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