Bricoleur du Dimanche

Multicouche et raccords à glissement

avatar - HellsBells
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
20/03/2011 à 14h57
20/03/2011 à 14h57
Bonjour à tous.

Je me permets de faire appel à vos connaissances pour éclaircir quelques points avant de me lancer dans les travaux de plomberie (sanitaire et chauffage) nécessaires à l'aménagement de mes combles.

En préambule, je précise qu'après m'être longuement renseigné sur la question, j'ai décidé de réaliser ces travaux à l'aide de multicouche et de raccords à glissement. C'est la solution qui semble le mieux convenir à mes souhaits et à mes contraintes.

Premier point : L'arrivée de l'eau de chauffage au niveau des combles étant réalisée à l'aide de cuivre écroui de diamètre 14, je me demande comment je peux faire la jonction avec mon installation en multicouche. J'ai trouvé sur un des rares sites proposant des raccords à glissement pour le multicouche, un raccord de connexion « multicouche à glissement / cuivre 14 » (Multicouche / Cu14), mais je ne comprends pas du tout comment il se fixe au cuivre (la photo n'est pas assez parlante pour le novice que je suis). Sachant que je ne sais pas faire de brasure, il est clair que je suis à la recherche de raccords sans soudure.
Question 1 : A votre avis, comment ce type de raccord est-il fixé au cuivre (bicône à olive, automatique, …, à braser) ?
Question 2 : Si ce raccord doit être fixé au cuivre par brasure, quel serait à votre avis la meilleure solution de contournement pour connecter le cuivre et le multicouche ? L'idéal serait une solution qui puisse être encastrée.

Deuxième point : J'ai lu que pour une distribution de chauffage en multicouche, il est préférable d'opter pour le diamètre 20. Sachant que mon arrivée d'eau de chauffage est en cuivre 14, je me demande si mon diamètre d'arrivée ne va pas être le facteur « limitant » (du point de vue du débit) de ma distribution d'eau de chauffage.
Question 3 : Le diamètre 20 en multicouche est-il obligatoire pour une distribution de chauffage ou est-ce juste préférable ? Pour info, je n'aurai que 3 radiateurs à alimenter.
Question 4 : Cela a-t-il un sens de faire ma distribution en diamètre 20 si je suis limité en amont par le diamètre de mon arrivée d'eau de chauffage ?

Dernier point et j'arrête de vous embêter : Comme je l'ai dit plus haut, les sites proposant une solution de raccords à glissement pour du multicouche ne sont pas légion.
Question 5 : En connaissez vous d'autres qui proposent des matériaux de ce type ?
Question 6 : Le multicouche GLADIATOR et les accessoires associés vous semblent-ils de bonne qualité ?

Voilà, c'est tout pour l'instant. Désolé d'avoir été aussi bavard.

Je vous remercie par avance pour vos précieux conseils.

Bonne journée.
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Réponses

Par Bob35

avatar - Bob35
Promoteur
Message(s) : 2402
20/03/2011 à 15h35
20/03/2011 à 15h35
Bonjour,
pour raccorder le cuivre au raccord il y a une brasure à faire
@+
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Par PATOCHE10

avatar - PATOCHE10
Contremaître
Message(s) : 269
20/03/2011 à 16h39
20/03/2011 à 16h39
Ce raccord est malheureusement à braser !!!!!!!
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Par PATOCHE10

avatar - PATOCHE10
Contremaître
Message(s) : 269
20/03/2011 à 16h53
20/03/2011 à 16h53
Q1 : Raccord à braser Oui .
Q2 : Un raccord Multicouche fixe mâle 16-1/2" (Référence : RM0112M16) + un raccord 1/2" pour tube Ø14 (Référence : D001124), avec réalisation entre les deux raccords d'un joint téflon ou filasse Ca tourne pas rond là-dedans .
Bon courage Top ! .
@+

Boulette : pas de joint entre les deux raccords !!!!
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Par PATOCHE10

avatar - PATOCHE10
Contremaître
Message(s) : 269
20/03/2011 à 17h02
20/03/2011 à 17h02
Q3 : Ton attente est en diamètre 14x1, elle a surement été calculée pour alimenter les combles !!!!!
Donc un Multicouche de 16 suffira Ca tourne pas rond là-dedans .
Q4 : Aucun intérêt, tout réaliser en 16, mettre des coudes de réglage sur les 3 radiateurs pour faire l'équilibrage et basta Rigole .
Bon travaux Top ! .
@+
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Par PATOCHE10

avatar - PATOCHE10
Contremaître
Message(s) : 269
20/03/2011 à 17h10
20/03/2011 à 17h10
Merde, pas vu les dernières questions, pfffff bavard le gars Explose de rire .
Q5, Q6 : Oui tous les grossistes pro et brico, mais je ne connaissais pas les raccords à glissement pour le tube multicouche, juste des raccords à sertir Euh ! .
Perso, j'ai souvent utilisé les raccords à glissement pour le tube PER, ça fonctionne super bien Tout fier , mais comme je ne connais pas les raccords à glissement multicouche, je ne me prononcerais pas là-dessus.
@+ Top ! .
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Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4430
20/03/2011 à 19h04
20/03/2011 à 19h04
salut il suffit de prendre 1 raccord fer cuivre de 1/2 male14avec olive pour mettre sur le cuivre et tu repards avec les raccords multi couche cela si tu n est pas équiper pour la soudure

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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avatar - HellsBells
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
20/03/2011 à 21h38
20/03/2011 à 21h38
Bonsoir.

Merci à tous les 3 pour votre aide.

Je me doutais bien qu'il fallait braser ce satané raccord... mais bon, avec la solution de contournement proposée, je vais m'en sortir sans problème.

Il ne me reste plus qu'à commander le matos et à me mettre au boulot.

Bonne soirée.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
22/03/2011 à 09h04
22/03/2011 à 09h04
Bonjour,

Ici aussi y a pas mal de choses intéressantes.

http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/cuivre-per-et-multicouche.htm

@+

NB: hormis raccord à sertir par écrasement ou à visser à l'aide de simples clés plates, connais pas non plus le raccord à glissement pour ce matériaux!
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avatar - HellsBells
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
22/03/2011 à 14h51
22/03/2011 à 14h51
Merci Andher !!!
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Par PATOCHE10

avatar - PATOCHE10
Contremaître
Message(s) : 269
22/03/2011 à 23h26
22/03/2011 à 23h26
Bon courage pour tes travaux, tiens nous au jus pour la suite.
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avatar - HellsBells
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
23/03/2011 à 21h55
23/03/2011 à 21h55
Ca marche.

Dans l'immédiat, j'essaie d'éclaicir un point de détail avec le site de vente de matos.

Ils ne vendent visiblement que du multicouche nu en pretextant qu'il est naturellement protégé. Je les cites pour illustrer mon propos "Il n'y a pas besoin de protection pour les tuyaux multicouches. Dans certaines installations il est possible de ne pas utiliser une gaine ou macaron comme protection puisque le tuyau multicouche n'est endommagé par aucun des matériaux utilisés dans la construction (plâtre, ciment, mortier, etc...)." Perso, j'ai du mal à croire que leur multicouche soit à l'abri d'un coup de vis au moment de la fixation des plaques de parement (dans le cas ou l'on encastre le multicouche dans des parois en plaques de plâtre, ce qui est mon souhait).

Bref, j'attends une réponse de leur part sur ce point avant de commander.

A+
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avatar - HellsBells
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
24/03/2011 à 22h33
24/03/2011 à 22h33
Bonjour,

C'est encore moi... désolé !

Je viens d'avoir la réponse du site concernant le multicouche (gainé ou non ?). Ils me confirment qu'ils le vendent exclusivement NU et aussi qu'il me faut absolument le gainer pour pouvoir l'encastrer. Jusqu'ici rien d'étonnant donc. Ils précisent que je peux acheter de la gaine seule dans toute grande enseigne de bricolage.

Là ou cela se complique, c'est qu'en cherchant sur internet, je n'arrive pas à trouver de gaine pour le multicouche. Il y a plein de types de gaines, mais je n'arrive pas à en identifier une qui fasse l'affaire.

Sauriez-vous m'indiquer des sites qui vendent des gaines pour du multicouche ? Quel type de gaine dois-je rechercher ? Quel diamètre de gaine dois-je prendre pour du multicouche de diamètre 16.

Merci d'avance pour votre aide.
Bonne soirée.
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Par addyll

avatar - addyll
Contremaître
Message(s) : 286
25/03/2011 à 12h59
25/03/2011 à 12h59
Salut,

Je pense qu'il est tout à fait possible d'utiliser des gaines électriques type ICTA en 25 mm.
Les gaines en plomberie sont surtout utiles pour changer facilement le PER ou multicouche en toute facilité dans le cas où il se percerait.

BYE
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Par cosedit

avatar - cosedit
Ouvrier
Message(s) : 195
25/03/2011 à 21h36
25/03/2011 à 21h36
le multi ne se gaine pas même dans chape de béton.
vu qu'il ne dilate pas et qu'il est neutre
de plus une visse placo traverse tout tube ce n est pas la gaine de 0,00001 mm d'épais qui retiens quoi que ce soit....
cela dis si tu veux ABSOLUMENT gainer achete de la gaine de 16 pour cuivre chez un revendeur specialisé.
a+

A chaque problème sa solution!
Il suffit de demander.
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Par PATOCHE10

avatar - PATOCHE10
Contremaître
Message(s) : 269
25/03/2011 à 22h49
25/03/2011 à 22h49
Une vis placo traversera la gaine et le tube !!!!!!
Le multicouche comme le Wicu ne se gaine pas pour le passage en dalle !!!!!
Malgré tout si tu souhaites le gainer, prendre une gaine ict de 25 c'est ok, super costaud et facile pour glisser un tube !!!!
Bon courage @+
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