Problème de compteurs d'eau qui tourne dans le vide sans fuite

Problème de compteurs d’eau qui tourne dans le vide sans fuite

Par Sassetate

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
le 27/01/2021 à 15h59

Bonjour à tous,


Je me tourne vers les experts en plomberie de ce forum, car aucun plombier n'a pour l'instant trouvé l'origine avec certitude de notre problème.

Voici le problème :

Les compteurs d'eau chaude et d'eau froide de notre appartement tournent lentement dans le vide, par intermittence et aléatoirement, depuis plus d'un an maintenant, avec un bruit de grincement extrêmement énervant.

On s'est dit au départ qu'il devait y avoir une fuite, mais nous ne voyons aucun problème chez nous ou chez les voisins depuis tout ce temps, donc je ne pense pas qu'il s'agisse de ça.

Le fait intéressant est que quand on coupe l'un des deux compteurs (eau froide ou eau chaude), les deux arrêtent de tourner dans le vide.

 

Les pistes que nous avons déjà suivies :

- Un des compteurs (eau froide) a été remplacé, mais cela ne change rien, il tourne aussi dans le vide (mais il ne fait plus de bruit par contre, ce qui est plus vicieux).

- J'ai remplacé, sur les conseils d'un employé de la société Ista qui a changé le compteur, la cartouche du mitigeur thermostatique de notre douche qui apparemment aurait pu être à l’origine de ce problème. Aucun changement.

- J'ai regardé si nos WC n'avait pas d'écoulement suspicieux. Rien à signaler.

Un plombier nous a indiqué qu'il s'agissait peut-être d'un problème dû à l'absence de clapet anti-retour avant nos compteurs. Mais comme cette opération est couteuse et nécessite de couper l'eau de l'immeuble pendant un certain temps, je préfère avoir d'autres avis avant si possible.

 

Pour ma part, j'ai l'impression que les moments où les compteurs tournent dans le vide coïncide avec les moment où les voisins tirent de l'eau. Mais je n'ai pas la confirmation.

 

J'ai fait une petite vidéo pour que vous puissiez voir : https://youtu.be/sVickR7EhiM

 

Depuis un an, nous coupons donc l'eau chaude pour éviter de payer cette eau qui n'apparait nulle part.

Si quelqu'un a une piste je suis preneur.

Merci beaucoup !

Johan

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Liste des réponses

Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 6714
le 27/01/2021 à 18h44
Citation :

...Un plombier nous a indiqué qu'il s'agissait peut-être d'un problème dû à l'absence de clapet anti-retour avant nos compteurs...

 Salut,

Je ne vois pas quelle influence pourrait avoir un clapet anti-retour placé en amont des compteurs.

Difficile d'apprécier l'avance de l'index d'eau froide vu que la caméra n'est pas immobile. Est ce que les chiffres tournent dans le bon sens..?
Parmi les différents contrôles que tu as pu faire, as-tu fermé le robinet du réservoir du WC ?
Il est surprenant de voir l'indicateur de passage de l'eau chaude s'arrêter quand tu fermes l'eau froide..!
Quoi qu'il en soit la seule façon de trouver la cause c'est d'être sur place, à moins qu'un contributeur ait déjà rencontré ce phénomène.
Il te reste à vérifier si le compteur tourne quand ton voisin tire de l'eau.


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Sassetate

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
le 27/01/2021 à 20h05
Citation :

Difficile d'apprécier l'avance de l'index d'eau froide vu que la caméra n'est pas immobile. Est ce que les chiffres tournent dans le bon sens..?

 Merci pour ta réponse et ta question !!

Grâce à ta question je viens de me rendre compte que le compteur d'eau chaude tourne à l'envers !! Je n'avais même pas remarqué !

Pour l'eau froide, ça ne se voit pas sur la vidéo, mais il tourne bien, et dans le bon sens pour le coup.

 

Une voisine m'avait parlé d'un problème de pression de l'eau chaude pour les étages supérieurs (nous sommes au 6ème et dernier étage de l'immeuble). Il est vrai que l'eau chaude se comporte bizarrement chez nous, parfois nous avons de l'eau tiède voire froide au robinet.

 

Serait-il possible que le fait que les voisins tirent de l'eau chaude crée un vide dans les tuyaux qui actionnerait le compteur d'eau chaude à l'inverse et le compteur d'eau froide dans le bon sens ?

Cela expliquerait que de fermer la vanne de l'eau froide impacte l'eau chaude.

Pour le coup, des clapets anti-retour apporterait la solution non ?

Images jointes :

IMG_1643.jpeg
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 6714
le 27/01/2021 à 20h27
Citation :

Serait-il possible que le fait que les voisins tirent de l'eau chaude crée un vide dans les tuyaux qui actionnerait le compteur d'eau chaude à l'inverse et le compteur d'eau froide dans le bon sens ?

Cela expliquerait que de fermer la vanne de l'eau froide impacte l'eau chaude.

Pour le coup, des clapets anti-retour apporterait la solution non ?

 Re,

A quoi tu vois que le compteur d'E.C tourne à l'envers, aux chiffres qui défilent ou à l'indicateur qui tourne sous le cadran..?
Sur le corps du compteur doit se trouver une flèche qui indique le sens de passage de l'eau. Contrôle si c'est bon.

En aucun cas il ne peut y avoir de "vide" par soutirage d'une conduite d'eau collective. C'est d'autant plus improbable qu'il faudrait qu'un robinet soit ouvert chez toi pour que l'air entre et vide la conduite de ton côté. D'ailleurs le doute fort qu'un voisin puisse tirer de l'eau impunément sur ce type d'installation.

Vérifie que ton réservoir de WC est plein et ferme le robinet du flotteur. S'il y a un problème de ce côté là l'index du compteur EF doit s'arrêter de tourner.
C'est le genre d'endroit où l'on rencontre la plupart des pertes d'eau. Pour vérifier si l'eau ne s'échappe pas dans la cuvette tu places la tranche d'un carton contre la paroi verticale du WC. Un suintement peut ne pas se voir à ce niveau mais se verra obligatoirement avec un obstacle sur son passage.
Ceci expliquerait pourquoi le compteur tourne par intermittence au gré de l'ouverture du robinet flotteur pour compenser le niveau du réservoir..!

Quant à l'eau chaude... mystère et boule de gomme !!


Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Sassetate

avatar - Sassetate
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
le 27/01/2021 à 20h57
Brico30 a écrit :

A quoi tu vois que le compteur d'E.C tourne à l'envers, aux chiffres qui défilent ou à l'indicateur qui tourne sous le cadran..?
Sur le corps du compteur doit se trouver une flèche qui indique le sens de passage de l'eau. Contrôle si c'est bon.

Merci pour ta réponse !

Je le vois au fait que l'hélice tourne dans le sens inverse par rapport au sens de rotation quand on tire de l'eau.

Citation :

Vérifie que ton réservoir de WC est plein et ferme le robinet du flotteur. S'il y a un problème de ce côté là l'index du compteur EF doit s'arrêter de tourner.
C'est le genre d'endroit où l'on rencontre la plupart des pertes d'eau. Pour vérifier si l'eau ne s'échappe pas dans la cuvette tu places la tranche d'un carton contre la paroi verticale du WC. Un suintement peut ne pas se voir à ce niveau mais se verra obligatoirement avec un obstacle sur son passage.
Ceci expliquerait pourquoi le compteur tourne par intermittence au gré de l'ouverture du robinet flotteur pour compenser le niveau du réservoir..!

 J'avais déjà vu cette possibilité et déjà coupé le robinet d'arrivée d'eau des WC, et ça ne changeait rien au comportement des compteurs. Mais je vais refaire des tests ce soir pour être sûr.

Citation :

Quant à l'eau chaude... mystère et boule de gomme !!

 C'est surtout le fait de couper l'eau froide qui stoppe la fuite sur le compteur d'eau chaude qui est un mystère !

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avatar - legosanstrique
Chef de chantier
Message(s) : 556
le 27/01/2021 à 21h49

Bonsoir,

Un intercommunication eau froide /eau chaude par l'intermédiaire d'un clapet anti retour non étanche sur une robinetterie, exemple un mitigeur thermostatique ou un mitigeur principal en sortie de ballon peut provoquer ce genre de problème du fait que l'eau froide pénètre et repousse l'eau chaude jusque dans la colonne, notamment au moment ou d'autres occupants puisent de l'eau chaude dans l'immeuble.

Cela s'est déjà vu !

À noter que la présence de clapets anti retour après compteurs divisionnaires et sous réserve qu'ils soient étanches empêcheraient ce retour vers la Colonne de l'immeuble mais cela ne résoudrait pas pour autant le problème de l'éventuel clapet HS à localiser et à remplacer si c'est ça.

Les clapets ne se pose jamais en amont des compteurs mais toujours en aval et plus précisément en sortie immédiate des compteurs.

Cdlt.

 


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Par Sassetate

avatar - Sassetate
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
le 27/01/2021 à 22h40
Citation :

Un intercommunication eau froide /eau chaude par l'intermédiaire d'un clapet anti retour non étanche sur une robinetterie, exemple un mitigeur thermostatique ou un mitigeur principal en sortie de ballon peut provoquer ce genre de problème du fait que l'eau froide pénètre et repousse l'eau chaude jusque dans la colonne, notamment au moment ou d'autres occupants puisent de l'eau chaude dans l'immeuble.

Merci pour ta participation !

J'avais déjà changé la cartouche du mitigeur par une nouvelle, mais ce que tu m'indiques est que ça n'a aucune utilité finalement ? C'est qu'en fait il y a un clapet anti-retour dans le mitigeur de la douche qui est KO ?

Il suffit donc a priori de changer le mitigeur par un mitigeur mécanique et le problème est réglé ? Ou le problème pourrait se situer sur le lave-vaisselle ou le lave-linge ?

Il n'y aurait même pas besoin de mettre un clapet anti-retour après le compteur en fait si j'ai bien compris.

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avatar - legosanstrique
Chef de chantier
Message(s) : 556
le 27/01/2021 à 23h13

Re,

Bon, je vais essayer d'être le plus clair possible ! 😅

La cartouche du mitigeur n'a rien à voir avec les clapets anti retour intégrés dans chaque entrées eau froide et eau chaude du mitigeur. 

Possiblité de vérifier l'étanchéité d'un clapet sans démontage en fermant par exemple le robinet d'arrêt d'arrivée d'eau chaude au niveau de la colonne ou du compteur (en espérant qu'il soit étanche) puis ouvrir un autre robinet uniquement en position eau chaude (je dit bien uniquement en position eau chaude) en principe rien ne doit couler mais si de l'eau froide se met à couler par ce même robinet censé donner que de l'eau chaude même à petit débit, cela signifierait que le clapet côté entrée eau chaude du mitigeur est HS. Et c'est ce qui pourrait être la cause du constat d'enregistrement à l'envers du compteur d'eau chaude de par l'eau froide qui repousse l'eau chaude jusque dans la colonne de l'immeuble, ce qui serait la raison de ce qui fait tourner à l'envers le compteur d'eau chaude.

D'ailleurs, quand le robinet d'arrêt de la colonne d'EC reste fermé, il ne se passe plus rien et pour cause.

Quand aux clapets A.R au niveau des compteurs, inutile de se focaliser là dessus pour ne pas trop s'embrouiller avec ça !

Cdlt.

NB inutile non plus de remplacer le mitigeur pour ça, en principe selon la marque et l'âge du mitigeur, le clapet peut se changer.

 

 

 


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Par yves80

avatar - yves80
Bricoleur
Message(s) : 54
le 28/01/2021 à 20h37

Bonsoir vous parlez de mettre des clapets,  il semble y avoir la place pour le mettre en sortie de compteur. C'est à cet endroit qu'il faut les mettre voir ce modèle Clapet antipollution contrôlable type de protection EA pour compteur calibre 15 F/M 3/4'' filetage clapet 20x27 bossage 1/8'' bouchon laiton réf 2224181, vous devriez régler votre problème

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avatar - legosanstrique
Chef de chantier
Message(s) : 556
le 29/01/2021 à 09h48

Bonjour,

Des clapets après compteur oui bien-sûr ce n'est pas inutile puisqu'ils évitent tout retour d'eau mais il reste le problème "supposé" de la communication entre EFS/ECS qui reste à localiser et à remédier pour un bon fonctionnement de l'installation intérieur du logement.

Cdlt.

 


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Par Sassetate

avatar - Sassetate
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
le 04/02/2021 à 23h30

Bonjour à tous,

Merci à tous pour vos réponses.

J’ai résolu le problème en changeant le mitigeur de la douche. Celui-ci devait avoir effectivement le clapet HS. J’ai installé un nouveau mitigeur mécanique pour faire un test, plus de bruit désagréable ! Ça fait 2 jours qu’on entend plus rien.

Reste plus qu’à mettre une belle colonne de douche pour que ce soit plus sympa. Mais ça c’est une autre histoire Sourire

Encore merci !

Bonne soirée 

Johan

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avatar - legosanstrique
Chef de chantier
Message(s) : 556
le 05/02/2021 à 00h40

Bonjour Sassetate,

Merci pour ce retour d'info. Du coup, le compteur d'eau chaude ne décompte plus non plus ?

Cdlt.


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