Bricoleur du Dimanche

Problème de vidange douche et glouglou

avatar - Rominou76000
Petit nouveau
Message(s) : 7
15/02/2023 à 15h40
15/02/2023 à 15h40

Bonjour,

je suis nouveau et je souhaiterai votre aide sur mon soucis, depuis quelques temps suite au remplacement d'un siphon au niveau du lavabo a à l'étage j'ai un soucis lors de la vidange de la douche du RDC. il faut environ 2 cm d'eau dans le bac de douche avant le début d'une vidange de l'eau.

ce phénomène s'accompagne et un phénomène de glouglou et de remonté d'odeur.

pouvez vous m'aider.

Merci

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2465
15/02/2023 à 22h16
15/02/2023 à 22h16

Bonsoir,

Je ne vois pas trop en quoi le remplacement d'un siphon de lavabo modifierait quelque chose dans  l'évacuation d'un bac à douche, hormis si l'anti vide servant de ventilation n'aurait pas été remis en place comme indiqué sur le croquis au niveau des 2 vasques.

Ce qui est entouré en rouge, est-ce la douche en question ?

Sur quel lavabo du schéma le siphon a t-il été remplacé exactement ?

Le bac de relevage récupère quel nature de déversement, par exemple et entre autre les WC ?

A quoi sert un siphon en ligne, seul, isolé ? 

Cdlt.


Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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avatar - Rominou76000
Petit nouveau
Message(s) : 7
16/02/2023 à 10h34
16/02/2023 à 10h34

en effet, la zone en rouge est la ou l'ecoulement ne se fait pas ou mal.

le syphon changer est a l'étage sur le lavabo en haut du schema.

le bac de relevage est au sous sol pour les eaux usée de la machine a lavé et du seche linge.

le siphon en ligne est la depuis toujours, je pense qu'il a été mis pour un soucis de mauvaise odeur lié a la fosse (problème de siphon historique)

Merci de votre aide

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avatar - legosanstrique
Promoteur
Message(s) : 2465
16/02/2023 à 11h47
16/02/2023 à 11h47

Bonjour,

Merci pour ces infos complémentaires. Les symptômes décrits concernant le bac à douche devraient logiquement être dû à un manque de ventilation à l'amont du sens de l'écoulement. Autrement dit, l'anti vide situé au niveau des 2 vasques devrait en partie pallier à ça ! Voir si sa membrane n'est pas collé ou sinon cet anti vide n'est pas suffisamment dimensionné par rapport à l'importance du phénomène de dépression qui s'exerce en aval.

Difficile de se prononcer avec plus de précision sans connaissance de détails plus précis de l'installation (exemple ∅ des canalisations d'évacuation, idem pour les anti vide et leur emplacement exact, etc...)

Vous êtes apparemment en assainissement individuel, je suppose que votre fosse est équipé d'une ventilation primaire et secondaire même si cela a assez peut de rapport avec la nuisance constatée beaucoup plus en amont.

Cdlt.


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avatar - Rominou76000
Petit nouveau
Message(s) : 7
16/02/2023 à 14h10
16/02/2023 à 14h10

Bonjour,

j'ai fait les différentes vérification sur les siphons et les anti vide, mais rien de particulier d'identifier

j'ai mis a jour mon schema pour une meilleur compréhension.

Merci de votre aide

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Structure vidange maison.jpg
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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2465
16/02/2023 à 14h43
16/02/2023 à 14h43

Re,

effectivement, RAS concernant les ∅ correspondants aux évacuations des sanitaires.

Cependant, je maintiens que l'anti vide probablement en 32 des deux vasques est sous dimnensionné, du 40 minimum serait préférable et placé le plus haut possible sous les vasques, c'est-à-dire le point de piquage de l'anti vide toujours en sortie de siphon mais la partie membrane placé le plus haut possible.

Par ailleurs, et selon le croquis, si celui-ci reflète la réalité du montage, compte tenu à priori de l'absence de ventilation primaire en amont des deux WC. L'évacuation de ceux-ci, occasionne d'office un gros phénomène d'aspiration se répercutant  logiquement sur l'ensemble des autres parties de l'installation et d'ailleurs, la garde d'eau anti remonté d'odeur du fameux siphon "en ligne" devrait systématiquement être aspiré.

Il faut dire aussi que lors de la vidange de la baignoire, le même phénomène d'aspiration se produit aussi mais devrait être légèrement réduit du fait de la présence de l'anti vide coté lavabo du haut sous réserve que cet anti vide soit correctement dimensionné au moins aussi en 40 mm minimum (32 mm insuffisant)

Cdlt.


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avatar - Rominou76000
Petit nouveau
Message(s) : 7
16/02/2023 à 14h50
16/02/2023 à 14h50

Merci pour les réponses,

en effet l'antivide de l'etage est bien en diametre 40.

celui des 2 vasques est lui en 32.

je vous confirme que je n'ai pas de ventilation primaire, uniquement secondaire sur la fosse sceptique.

Vous pensez donc que c'est celui des 2 vasques qui ne ferrai pas son travail correctement?

Merci de vos eclaircissement

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2465
16/02/2023 à 19h16
16/02/2023 à 19h16

Re,

La majorité des canalisations des sanitaires étant en 40, hormis les WC et une infime partie en 32 au départ immédiat des lavabos ou vasques, l'anti vide devrait correspondre au moins à du 40 et être positionné dans la mesure du possible sur la canalisation de 40 sur ce qui est encore accessible.

Ceci dit, selon le montage de l'évacuation au niveau de la douche, l'anti vide des 2 vasques risque de ne pas pour autant ventiler le siphon de la douche, cela reste à voir car le schéma ne donne pas le détail précis du montage au niveau de la douche.

Sous réserve de possibilité, l'idéal serait de pouvoir poser un autre anti vide de 40 en sortie ou assez proche du siphon de la douche et à son aval, ceci pour améliorer l'écoulement et éviter le désamorçage dudit siphon de la douche.

Cdlt.


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avatar - Rominou76000
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Message(s) : 7
18/02/2023 à 16h12
18/02/2023 à 16h12

Bonjour,

j'ai installé un anti vide de diam 40 en amont du siphon de douche et au plus proche. 

j'ai fait des tests qui j'ai l'impression on amélioré la situation.

Quelques photos pour mieux comprendre si besoin

Merci

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2465
18/02/2023 à 22h56
18/02/2023 à 22h56

Tel qu'il est placé là, il se situe en amont du siphon c'est-à-dire avant, alors qu'il faudrait qu'il soit après (en aval)

Si vous constatez une amélioration dans l'écoulement du bac à douche laisser comme ça mais il reste le risque d'aspiration de la garde d'eau du siphon avec propagation des odeurs. Dans ce cas il faudra le mettre en aval du siphon (en sortie)

Cdlt.


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avatar - Rominou76000
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Message(s) : 7
20/02/2023 à 14h43
20/02/2023 à 14h43

Bonjour,

après plusieurs essai, le phénomène est toujours présent, le siphon de la douche ne s'amorce pas tous seul.

J'ai donc inverser l'anti vide pour la passer en aval du siphon de douche mais pas de changement.

j'ai donc toujours une accumulation d'eau dans le bac a douche et obligé de soulevé le tube de garde d'eau. et la l'écoulement se fait sans plus de soucis.

j'ai revérifié encore une fois si j'avais un bouchon ou autre accumulation mais rien, l'écoulement se fait sans soucis une fois que le siphon est amorcé.

je ne comprends vraiment pas pourquoi celui ci ne fonctionne pas correctement.

Merci

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2465
20/02/2023 à 18h12
20/02/2023 à 18h12
Rominou76000 a écrit :

Bonjour,

après plusieurs essai, le phénomène est toujours présent, le siphon de la douche ne s'amorce pas tous seul.

Bonsoir,

Un siphon se désamorce par effet d'apiration mais ne s'amorce pas, c'est la garde d'eau qui se reconstitue d'elle  même dans sa cuve après chaque évacuation.

Obligé de soulevé le tube de garde d'eau et la l'écoulement se fait sans plus de soucis.

Soulever le tube de garde d'eau ! Désolé, je ne saisi pas trop le genre de  manœuvre ! Mais cela pourrait peut-être signifier une absence de pente suffisante pour assurer un bon écoulement.

l'écoulement se fait sans soucis une fois que le siphon est amorcé.

Là non plus, je ne comprends pas très bien. Si cette garde d'eau ne reste pas dans le siphon lors d'une fin d'évacuation, c'est qu'elle est aspiré par manque de ventilation suffisante. 

Et puis, à mon avis, ce type de siphon "en ligne" n'est pas l'idéal, à mon avis sauf faute de place, un siphon spécifique au bac à douche aurait été préférable.

Il faudrait être sur place pour mieux comprendre, car trop difficile à distance de parvenir à analyser correctement la situation.

Je ne comprends vraiment pas pourquoi celui ci ne fonctionne pas correctement.

Merci


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avatar - Rominou76000
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Message(s) : 7
22/02/2023 à 09h31
22/02/2023 à 09h31

après plusieurs test encore, j'ai décidé d'enlever le bouchon bleu qui est dans le clapet anti vide.

avec cette technique plus de problème, je pense que la membrane a plus de l'atittude de mouvement qui permet de bien faire passer l'air.

a suivre dans le temps 

Merci encore

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2465
22/02/2023 à 10h10
22/02/2023 à 10h10

Bonjour,

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