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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 05/11/2011 à 23h17
Aiguille.
Salut ta tous.
C'est la cata pour moi j'ai eu besoin de mon aiguille {7,50 m } pour deboucher les canalisations d'eaux usées, qui ce monte sur mon nettoyeur HP ,mais surprise ,comme l'année dérnière je ne m'en suis pas servi suite a ma fracture de la colonne ,elle est bouché par le tartre ,d'habitude quand j'ai fini je la souffle au compresseur pour la vider ,pour eviter ce soucis ,mais j'en avais d'autre en tête ,alors avez vous les amis une idée pour remedier au probléme ,à par l'achat d'une neuve 70€ quand même .
A+.
C'est la cata pour moi j'ai eu besoin de mon aiguille {7,50 m } pour deboucher les canalisations d'eaux usées, qui ce monte sur mon nettoyeur HP ,mais surprise ,comme l'année dérnière je ne m'en suis pas servi suite a ma fracture de la colonne ,elle est bouché par le tartre ,d'habitude quand j'ai fini je la souffle au compresseur pour la vider ,pour eviter ce soucis ,mais j'en avais d'autre en tête ,alors avez vous les amis une idée pour remedier au probléme ,à par l'achat d'une neuve 70€ quand même .
A+.
Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
Liste des réponses
désinscrit
le 05/11/2011 à 23h29
Aiguille.
le 05/11/2011 à 23h38
Aiguille.
Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
le 06/11/2011 à 05h35
Aiguille.
Salut Mimi,
Sans démonter, essaie de la tremper dans de l'eau et du vinaigre blanc en ébullition. Si le bouchon est dû à de la soude solidifiée (Destop, cristaux de soude,..) ça ne devrait pas résister longtemps..!
Ps.
Pas sûr que cet élément se démonte pour des raisons de sécurité évidente. Avec une telle pression au cul ça pourrait devenir un projectile...
Amicalement.
Sans démonter, essaie de la tremper dans de l'eau et du vinaigre blanc en ébullition. Si le bouchon est dû à de la soude solidifiée (Destop, cristaux de soude,..) ça ne devrait pas résister longtemps..!
Ps.
Pas sûr que cet élément se démonte pour des raisons de sécurité évidente. Avec une telle pression au cul ça pourrait devenir un projectile...
Amicalement.
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
le 06/11/2011 à 06h16
Aiguille.
Bonjour
où donc allez vous chercher que de la soude caustique ou des cristaux de soude sont capable de dissoudre du calcaire
voila une question dont j'aimerai connaitre le réponse
en pratique la soude caustique peut réagir avec les ions calcaire contenus dans l'eau et former un précipité réduisant la teneur de calcaire dans l'eau tout en élevant le pH de le l'eau. C'est le procédé d'épuration de l'eau "chaux et soude" Celle ci devra ensuite être neutralisée avant de subir un autre traitement au cas où l'on souhaite une eau absolument douce
C'est un procédé industriel, abandonné aujourd'hui et qui avait encore cours au début de ma carrière dans les années 58/59 dans le textile
Seuls d'une manière générale, les acides sont capables de dissoudre le carbonate de calcium Acide chlorhydrique, , acétique et tartrique avec des actions plus ou moins brutale sur les matériaux environnant
l'action de la chaleur est normalement sans effet sur le carbonate de calcium, tout au moins les 98°c de l'eau bouillante, température qui retombe vite de 10° lorsque mis en contact avec un objet
par contre la soude caustique a la propriété de dissoudre (la kératine) pour rester simple des poils, laines et autres cheveux ainsi elle arrive a déboucher un canalisation par exemple. L'action de la soude caustique sur la cellulose (papier etc) dissous également celui ci et contribue simultanément au débouchage d'une canalisation de wc
Cette action étant renforcée par la chaleur et la durée de contact.
le problème c'est qu'une canalisation de douche bouchée contient tout à la fois des cheveux ou des poils, des restes de matières grasses non dissoutes (décomposition du savon) et du calcaire qui se mélange et à terme cela provoque un bouchon
pour un évier, ce sont des restes d'aliments (cellulose),
et pour l'évacuation des eaux de machines à laver, c'est pareils, reste de poudre, de gras qui collent aux parois des tuyaux avec en plus des particules de fibres
dans un wc exclusivement du papier (parfois utilisé en trop grande quantité) ou accumulé suite à une pente trop douce
dans ces conditions, la soude caustique agissant sur l'ensemble arrive à déboucher les canalisations, mais sans dégrader principalement le calcaire précipité.
je ne parle pas des produits accidentels qui peuvent tomber dans la cuvette des wc (sac en plastic, jouet, langes, tampons etc )
de plus la soude caustique a par nature un toucher gras ce qui favorise le glissement simultanément a son action destructrice, elle fait aussi gonfler la cellulose tout ces facteurs expliquent pourquoi le soude caustique débouche la plupart du temps les canalisation
donc dans le cas du tuyau de Mimi03, je ne vois que l'acide ou le vinaigre bouillant (l'action de la chaleur augmente l'action de solubilisation du carbonate de calcium) et la force de son nettoyeur devrait éliminer les restes d'autant plus qu'il ne faut pas une couche de calcaire épaisse pour provoquer le bouchage de petits orifices.
ps : la matière active du vinaigre est de l'acide acétique naturel
où donc allez vous chercher que de la soude caustique ou des cristaux de soude sont capable de dissoudre du calcaire
voila une question dont j'aimerai connaitre le réponse
en pratique la soude caustique peut réagir avec les ions calcaire contenus dans l'eau et former un précipité réduisant la teneur de calcaire dans l'eau tout en élevant le pH de le l'eau. C'est le procédé d'épuration de l'eau "chaux et soude" Celle ci devra ensuite être neutralisée avant de subir un autre traitement au cas où l'on souhaite une eau absolument douce
C'est un procédé industriel, abandonné aujourd'hui et qui avait encore cours au début de ma carrière dans les années 58/59 dans le textile
Seuls d'une manière générale, les acides sont capables de dissoudre le carbonate de calcium Acide chlorhydrique, , acétique et tartrique avec des actions plus ou moins brutale sur les matériaux environnant
l'action de la chaleur est normalement sans effet sur le carbonate de calcium, tout au moins les 98°c de l'eau bouillante, température qui retombe vite de 10° lorsque mis en contact avec un objet
par contre la soude caustique a la propriété de dissoudre (la kératine) pour rester simple des poils, laines et autres cheveux ainsi elle arrive a déboucher un canalisation par exemple. L'action de la soude caustique sur la cellulose (papier etc) dissous également celui ci et contribue simultanément au débouchage d'une canalisation de wc
Cette action étant renforcée par la chaleur et la durée de contact.
le problème c'est qu'une canalisation de douche bouchée contient tout à la fois des cheveux ou des poils, des restes de matières grasses non dissoutes (décomposition du savon) et du calcaire qui se mélange et à terme cela provoque un bouchon
pour un évier, ce sont des restes d'aliments (cellulose),
et pour l'évacuation des eaux de machines à laver, c'est pareils, reste de poudre, de gras qui collent aux parois des tuyaux avec en plus des particules de fibres
dans un wc exclusivement du papier (parfois utilisé en trop grande quantité) ou accumulé suite à une pente trop douce
dans ces conditions, la soude caustique agissant sur l'ensemble arrive à déboucher les canalisations, mais sans dégrader principalement le calcaire précipité.
je ne parle pas des produits accidentels qui peuvent tomber dans la cuvette des wc (sac en plastic, jouet, langes, tampons etc )
de plus la soude caustique a par nature un toucher gras ce qui favorise le glissement simultanément a son action destructrice, elle fait aussi gonfler la cellulose tout ces facteurs expliquent pourquoi le soude caustique débouche la plupart du temps les canalisation
donc dans le cas du tuyau de Mimi03, je ne vois que l'acide ou le vinaigre bouillant (l'action de la chaleur augmente l'action de solubilisation du carbonate de calcium) et la force de son nettoyeur devrait éliminer les restes d'autant plus qu'il ne faut pas une couche de calcaire épaisse pour provoquer le bouchage de petits orifices.
ps : la matière active du vinaigre est de l'acide acétique naturel
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 06/11/2011 à 06h34
Aiguille.
Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
le 06/11/2011 à 07h41
Aiguille.
Brico30 a écrit: :
Salut Mimi,
Sans démonter, essaie de la tremper dans de l'eau et du vinaigre blanc en ébullition. Si le bouchon est dû à de la soude solidifiée (Destop, cristaux de soude,..) ça ne devrait pas résister longtemps..!
Ps.
Pas sûr que cet élément se démonte pour des raisons de sécurité évidente. Avec une telle pression au cul ça pourrait devenir un projectile...
Amicalement.
Re salut
oui, j'ai fait un amalgame, mais dans la question on ne parle pas de soude solidifié non plus
si bouchon il y a ce ne peut être que du calcaire, je suis resté calé sur cette soude solidifié (difficilement concevable dans mon esprit
à la rigueur les cristaux de carbonate pourraient se recristalliser après évaporation,de l'eau mais pour avoir des paillettes de soude caustique c'est à peu près pas possible, une fois dissous cela reste dissous
bof, c'est une façon de commencer la journée, par une connerie.
cela aura le plaisir de distraire un peu
amitiés Christian
Salut Mimi,
Sans démonter, essaie de la tremper dans de l'eau et du vinaigre blanc en ébullition. Si le bouchon est dû à de la soude solidifiée (Destop, cristaux de soude,..) ça ne devrait pas résister longtemps..!
Ps.
Pas sûr que cet élément se démonte pour des raisons de sécurité évidente. Avec une telle pression au cul ça pourrait devenir un projectile...
Amicalement.
Re salut
oui, j'ai fait un amalgame, mais dans la question on ne parle pas de soude solidifié non plus
si bouchon il y a ce ne peut être que du calcaire, je suis resté calé sur cette soude solidifié (difficilement concevable dans mon esprit
à la rigueur les cristaux de carbonate pourraient se recristalliser après évaporation,de l'eau mais pour avoir des paillettes de soude caustique c'est à peu près pas possible, une fois dissous cela reste dissous
bof, c'est une façon de commencer la journée, par une connerie.
cela aura le plaisir de distraire un peu
amitiés Christian
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
désinscrit
le 06/11/2011 à 09h03
Aiguille.
Bonjour à tous.
kriske, ta distraction n'aura pas comme seul effet de nous détendre, tu nous a fait un topo très argumenté sur la chimie des déboucheurs : merci à toi !
En fait, tu brûlais (pas chimiquement
) de nous faire ce topo, tu l'as camouflé sous une prétendue boulette : modestie toujours ... 
Un petit complément : quand on utilise un déboucheur (je pense au WC), l'échauffement provoqué provoque un dépôt progressif de calcaire qui se solidifie, et colmate progressivement et insidieusement le passage (en particulier le bas du siphon) ? il y a longtemps, étant jeune et inexpérimenté, j'utilisais cette méthode préventivement pour éviter que "cela se bouche" : un jours, devant la paresse du WC, je l'ai déposé et j'ai retiré par burinage délicat (pour ne pas abîmer la faïence) 2cm de tartre.
Mon observation te paraît-elle cohérente ou hasardeuse ?
Merci d'avance.
Pour Mimi, me référant à mon propre matériel, il y a une partie en laiton sertie fortement sur le tuyau, et un embout vissé sur cette partie en laiton (en fait j'ai deux embouts : un simple pour un jet vers l'avant, et un autre avec un ressort qui aide à passer les coudes). Il m'est déjà arrivé de démonter cet embout pour "nettoyer" le jet dirigé vers l'avant, ainsi que les 3 jets dirigés vers l'arrière pour faciliter la propulsion et l'évacuation des matières décollées. Je ne sais pas si ton aiguille est équipée de la même façon.
@+
kriske, ta distraction n'aura pas comme seul effet de nous détendre, tu nous a fait un topo très argumenté sur la chimie des déboucheurs : merci à toi !
En fait, tu brûlais (pas chimiquement
) de nous faire ce topo, tu l'as camouflé sous une prétendue boulette : modestie toujours ... Un petit complément : quand on utilise un déboucheur (je pense au WC), l'échauffement provoqué provoque un dépôt progressif de calcaire qui se solidifie, et colmate progressivement et insidieusement le passage (en particulier le bas du siphon) ? il y a longtemps, étant jeune et inexpérimenté, j'utilisais cette méthode préventivement pour éviter que "cela se bouche" : un jours, devant la paresse du WC, je l'ai déposé et j'ai retiré par burinage délicat (pour ne pas abîmer la faïence) 2cm de tartre.
Mon observation te paraît-elle cohérente ou hasardeuse ?
Merci d'avance.
Pour Mimi, me référant à mon propre matériel, il y a une partie en laiton sertie fortement sur le tuyau, et un embout vissé sur cette partie en laiton (en fait j'ai deux embouts : un simple pour un jet vers l'avant, et un autre avec un ressort qui aide à passer les coudes). Il m'est déjà arrivé de démonter cet embout pour "nettoyer" le jet dirigé vers l'avant, ainsi que les 3 jets dirigés vers l'arrière pour faciliter la propulsion et l'évacuation des matières décollées. Je ne sais pas si ton aiguille est équipée de la même façon.
@+
le 06/11/2011 à 09h58
Aiguille.
bonjour GDS
il se fait que dans le cadre de mon métier, j'ai acheté et utilisé des tonnes de produits chimiques
leurs actions sont différentes suivant qu'il s'agisse de fibres cellulosiques, animales, artificielles ou synthétiques, voir minérales
différentes aussi dans le but recherché suivant qu'il s'agit d'une blanchiment, d'une teinture, d'un mercerisage ou d'un carbonisage. Concentration, température et durée sont les facteurs qui interviennent en plus
la maitrise de la qualité de l'eau est également indispensable pour nous, c'est notre première matière première avec la vapeur.
j'arrête là pour ne pas lasser
il se fait que dans le cadre de mon métier, j'ai acheté et utilisé des tonnes de produits chimiques
leurs actions sont différentes suivant qu'il s'agisse de fibres cellulosiques, animales, artificielles ou synthétiques, voir minérales
différentes aussi dans le but recherché suivant qu'il s'agit d'une blanchiment, d'une teinture, d'un mercerisage ou d'un carbonisage. Concentration, température et durée sont les facteurs qui interviennent en plus
la maitrise de la qualité de l'eau est également indispensable pour nous, c'est notre première matière première avec la vapeur.
j'arrête là pour ne pas lasser
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 06/11/2011 à 11h30
Aiguille.
salut les amis.
Mon dieu quel débat si à l'assemblé ils étaient aussi motivés que nous serrions heureux
mais demain je vais tester les idées ,voir si elle ce dévisse { la tête bien sur } et le vinaigre blanc ,dommage que la piquette de ma region ne va pas car par chez moi il y a le vin des trois fréres Expliquation pendant que l'un boit les deux autres le tienne ;sa c'est des hommes
Bien ,bon Dimanche
Mon dieu quel débat si à l'assemblé ils étaient aussi motivés que nous serrions heureux
mais demain je vais tester les idées ,voir si elle ce dévisse { la tête bien sur } et le vinaigre blanc ,dommage que la piquette de ma region ne va pas car par chez moi il y a le vin des trois fréres Expliquation pendant que l'un boit les deux autres le tienne ;sa c'est des hommes
Bien ,bon Dimanche
Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
le 06/11/2011 à 11h50
Aiguille.
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
le 06/11/2011 à 15h24
Aiguille.
Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
désinscrit
le 06/11/2011 à 17h04
Aiguille.
le 13/11/2011 à 20h51
Aiguille.
il faut essayer d'aimer ce que l'on fait, quand on ne peut pas faire ce que l'on aime.
On ne peut pas dire que je suis un faignant car personne ne m'a jamais vu travailler !!!
On ne peut pas dire que je suis un faignant car personne ne m'a jamais vu travailler !!!
le 13/11/2011 à 21h20
Aiguille.
re,
pour en revenir à mimi, l'embout en laiton est vissé, donc démontable, en revanche il n'y a pas de plat et on doit le tenir à la multiprise et ça, c'est pas bien.
cordialement
Uploaded with ImageShack.us
pour en revenir à mimi, l'embout en laiton est vissé, donc démontable, en revanche il n'y a pas de plat et on doit le tenir à la multiprise et ça, c'est pas bien.
cordialement
Uploaded with ImageShack.us
il faut essayer d'aimer ce que l'on fait, quand on ne peut pas faire ce que l'on aime.
On ne peut pas dire que je suis un faignant car personne ne m'a jamais vu travailler !!!
On ne peut pas dire que je suis un faignant car personne ne m'a jamais vu travailler !!!
le 13/11/2011 à 22h20
Aiguille.
Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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