Bricoleur du Dimanche

laine de verre, laine de roche en rouleau, ou à souffler... je m’y perds - page 2

Par ludo_mex

avatar - ludo_mex
Bricoleur
Message(s) : 97
25/03/2014 à 22h42
25/03/2014 à 22h42
Bonsoir tout le monde,

Je compte isoler les combles perdus de ma maison. Pour le moment, il n'y a que 100mm entre les solives.

Je me renseigne donc entre les différentes alternatives: LDV, LDR à dérouler, LDR à souffler (ordre de prix croissants) en 200mm.

Que me conseilleriez vous? Sachant que ça va de 6€/m2 à 10. Est ce que l'écart de prix est justifié?

J'ai 35 m2 de combles perdus avec un conduit de cheminée (pris dans coffrage en ciment), VMC, boitiers électriques, spot.

Merci d'avance pour vos réponses
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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
29/03/2014 à 08h43
29/03/2014 à 08h43
Bonjour.
Il n'y a pas que l'atténuation phonique, il y a aussi une moindre irritation par contact et inhalation.
Salut !
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Par Utilisateur désinscrit
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31/03/2014 à 09h02
31/03/2014 à 09h02
ludo_mex a écrit :


Bonsoir,

Si le seul avantage c'est l'isolation phonique, ça devient moins intéressant car je n'ai pas de problème de bruit. J'y voyais aussi le côté incombustible, mais bon, s'il n'y a que ça, vaut mieux prendre la LDV?

Par avance, merci.



Bonjour,

Non! Non! L'solation phonique n'est pas le seul avantage ou l'unique destination de la LDR, elle a bien évidemment aussi des vertus d'isolation thermique performante et effectivement d'autres avantages comme déjà cités ci-dessus par GrainDsel.

@+
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Par ludo_mex

avatar - ludo_mex
Bricoleur
Message(s) : 97
31/03/2014 à 09h14
31/03/2014 à 09h14
andher a écrit :

ludo_mex a écrit :


Bonsoir,

Si le seul avantage c'est l'isolation phonique, ça devient moins intéressant car je n'ai pas de problème de bruit. J'y voyais aussi le côté incombustible, mais bon, s'il n'y a que ça, vaut mieux prendre la LDV?

Par avance, merci.



Bonjour,

Non! Non! L'solation phonique n'est pas le seul avantage ou l'unique destination de la LDR, elle a bien évidemment aussi des vertus d'isolation thermique performante et effectivement d'autres avantages comme déjà cités ci-dessus par GrainDsel.

@+



Bonjour,
Merci pour ton avis. Je me dis qu'il y a aussi la résistance au feu. C'est plus rassurant.

Par contre, j'ai bien compris le coefficient R pour éviter de faire rentrer le froid. Mais qu'en est il du chaud ? En été, ça peut chauffer et comme on est sur une maison à 1 étage et demi (chambres mansardées)

Merci
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Par Utilisateur désinscrit
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31/03/2014 à 09h53
31/03/2014 à 09h53
Bonjour.
Le coefficient R est une résistance à la transmission thermique : ça marche dans les deux sens. D'ailleurs, en physique, calorie et frigorie sont la même énergie...
Salut !
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31/03/2014 à 09h55
31/03/2014 à 09h55
ludo_mex a écrit :



Bonjour,
Merci pour ton avis. Je me dis qu'il y a aussi la résistance au feu. C'est plus rassurant.

Par contre, j'ai bien compris le coefficient R pour éviter de faire rentrer le froid. Mais qu'en est il du chaud ? En été, ça peut chauffer et comme on est sur une maison à 1 étage et demi (chambres mansardées)

Merci



Re,

Une chose est sur, l'isolation a surtout pour but et avant tout d'empêcher la chaleur de s'ėchapper l'hiver, plutôt que d'empécher la chaleur d'entrer l'été, ceci měme si elle peut quand même y contribuer mais à des performances

moindres.

Conclusion, si vous voulez obtenir d'excellents résultats dans tous ces domaines, il ne faudra pas hésiter à investir dans des matériaux performants tels que LDR et en épaisseur suffisante d'au moins 30 cm en vue d'obtenir un coeff
proche de R=7 et là vous obtiendrez les résultats attendus, mais c'est le porte monnaie qui risque de pleurer!...
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31/03/2014 à 10h01
31/03/2014 à 10h01
Suite...
C'est un investissement, qui va permettre au porte-monnaie de sêcher ses larmes, et de se refaire par la suite...
Dans cet esprit, on parle du "temps de retour sur investissement".
Salut !
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Par ludo_mex

avatar - ludo_mex
Bricoleur
Message(s) : 97
31/03/2014 à 10h13
31/03/2014 à 10h13
andher a écrit :

ludo_mex a écrit :



Bonjour,
Merci pour ton avis. Je me dis qu'il y a aussi la résistance au feu. C'est plus rassurant.

Par contre, j'ai bien compris le coefficient R pour éviter de faire rentrer le froid. Mais qu'en est il du chaud ? En été, ça peut chauffer et comme on est sur une maison à 1 étage et demi (chambres mansardées)

Merci



Re,

Une chose est sur, l'isolation a surtout pour but et avant tout d'empêcher la chaleur de s'ėchapper l'hiver, plutôt que d'empécher la chaleur d'entrer l'été, ceci měme si elle peut quand même y contribuer mais à des performances

moindres.

Conclusion, si vous voulez obtenir d'excellents résultats dans tous ces domaines, il ne faudra pas hésiter à investir dans des matériaux performants tels que LDR et en épaisseur suffisante d'au moins 30 cm en vue d'obtenir un coeff
proche de R=7 et là vous obtiendrez les résultats attendus, mais c'est le porte monnaie qui risque de pleurer!...



Merci pour les conseils.
30 cm en plus des 10 déjà entre les solives ?
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avatar - anonyme
31/03/2014 à 14h17
31/03/2014 à 14h17
30cm c'est au total !.. C'est ce qui est couramment mis en place dorénavant pour ce type d'isolant selon les normes actuelles mais vous n'êtes pas obliger de les respecter dans l'ancien mais ce serait au détriment du coefficent R=

On est bien d'accord que 30 cm d'isolant de qualité médiocre genre 1er prix ne sera pas aussi performant que 30 cm d'isolant de qualité supérieur. Car il y a aussi des différences de qualitées dans ces matériaux notamment dans les LDV. C'est comme mettre 20 cm d'isolant de qualité sur 10 cm d'isolant existant éventuellement affaissé et archi poussiéreux, ce n'est pas gėnial non plus et à éviter!... c'est une évidence, une logique.

Et si vous avez de la place et des sous, rien ne vous empêche d'en mettre 40 ou 50 cm!..d'épaisseur . Cool

@+

PS
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avatar - Marc Isover
Contremaître
Message(s) : 406
01/04/2014 à 18h05
01/04/2014 à 18h05
Bonjour ludo_mex,
Pour répondre à ta question initiale, ton intérêt (comme cela t’a déjà été recommandé) est de viser la valeur de résistance thermique (R) la plus élevée possible. Cela va te coûter un peu plus cher tout de suite mais tu allègeras d’autant tes dépenses de chauffage et cela sur le long terme.
Tu as effectivement plusieurs possibilités : dérouler ou souffler une LDV ou une LDR (quatre variantes possibles).
Selon le produit choisi, la résistance thermique est déterminée par son lambda (λ) autrement appelée conductivité thermique et l’épaisseur e en mètre (R = e/λ). Plus le λ est petit, plus le produit est performant et plus le R est élevé, meilleure est la résistance thermique. Ainsi, pour une même épaisseur de 100 mm, un produit avec un ? 32 (0,032) aura un R=3,15 et un produit de λ 40 (0,040) aura un R=2,50. Il vaut donc mieux raisonner en R qu’en épaisseur.
La charge ou poids au m² varie aussi d’un produit à l’autre : à R équivalent, les LDR sont plus « lourdes ». Il faut donc s’assurer que ton solivage et ton plafond puissent supporter la charge supplémentaire.
Comme tu as déjà un isolant entre solives, il doit probablement être doté d’un revêtement (kraft la plupart du temps) tourné côté chauffé et donc tu ne dois rajouter qu’un produit nu au-dessus. Si l'isolant ajouté comporte un PV, il faut le lacérer pour le rendre inopérant. Sinon, du point de vue classement au feu, il te faut impérativement un produit nu (sans kraft) pour l'isolation en pourtour de conduit de cheminée, qu'il s'agisse d'une LDR ou LDV, le classement est quasi similaire A1 ou A2-s1-d0 = non combustible.
On a coutume de lire que la LDR est plus acoustique que la LDV or il suffit de consulter les PV acoustiques sur les sites des fabricants pour constater que les performances sont équivalentes.
Concernant tes contraintes techniques, tu ne nous indiques pas précisément la configuration des différents éléments : nature du conduit de cheminée, situation de la VMC, des boîtiers électriques, encastrement ou non des spots donc pas facile de t’aider sur cette partie. Néanmoins, voilà certaines informations en complément de celles précédemment données :
- L’isolant à proximité du conduit de cheminée doit être nu, classé au minimum A2s1d0 (l'écart au feu est selon la nature du conduit)
- La VMC doit être positionnée en hauteur pour éviter d’aspirer l’isolant risquant de gêner son bon fonctionnement.
- Les boitiers électriques doivent être conformes à la réglementation et repérés par des étiquettes placées en hauteur si pas apparents.
- Les spots doivent être posés et protégés conformément à la notice du fabricant. Il existe par exemple des capots de ce type chez : http://www.aerospot.fr/
Espérant avoir contribué à t’aider dans ta démarche d’isolation

Marc, conseiller technique Isover
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Par dedersb

avatar - dedersb
Petit nouveau
Message(s) : 6
03/04/2014 à 18h08
03/04/2014 à 18h08
ce qui est sur c est que tu vas moins t embeter et moins t irriter avec la laine a souffler! Pour l avoir fait, c est une purge de couper et mettre en place la laine a derouler. Sans compter tous les ponts thermiques que tu auras! Achete ta laine a souffler chez point p ou un truc du genre, et souvent ils te pretent la machine a souffler pour la mise en oeuvre, t as juste besoin d une prise de courant, d un pote pour t aider ( un bonhomme qui alimente la machine et un autre qui la repartit dans les combles ), et de qqes bieres pour rincer tout ça!
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Par ludo_mex

avatar - ludo_mex
Bricoleur
Message(s) : 97
03/04/2014 à 18h30
03/04/2014 à 18h30
dedersb a écrit :

ce qui est sur c est que tu vas moins t embeter et moins t irriter avec la laine a souffler! Pour l avoir fait, c est une purge de couper et mettre en place la laine a derouler. Sans compter tous les ponts thermiques que tu auras! Achete ta laine a souffler chez point p ou un truc du genre, et souvent ils te pretent la machine a souffler pour la mise en oeuvre, t as juste besoin d une prise de courant, d un pote pour t aider ( un bonhomme qui alimente la machine et un autre qui la repartit dans les combles ), et de qqes bieres pour rincer tout ça!


Bonsoir et merci pour les avis.

Ça risque de me coûter plus cher en bières fraîches... :-)

Par contre, c'est vrai que plus ça va plus je pense me tourner vers la LDR à souffler.
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