Mon mur est-il porteur ?

petit_prince77

Apprenti bricoleur

Message(s) : 21

02/07/2012 à 21h08

Bonjour,
Je sais que la question est récurrente, j'ai fait pas mal de recherches mais je ne trouve pas de réponse nette et précise.
C'est une question importante vu que cela peut avoir des conséquences graves.

Situation:
Appartement ancien (1890)
Nous sommes au 6e étage, le dernier. Au-dessus, il y a des combles.
Le mur en question mesure 9cm d'épaisseur

Ce qui nous fait penser que ce n'est pas un mur porteur:
- L'appartement du 2e a détruit ce mur en consolidant avec une poutre
- L'appartement du 3e a détruit ce mur, sans mettre de poutre
- D'après le syndic, en principe, il ne devrait pas être porteur (attention aux murs semi-porteur avec le temps)
- Il sonne creux
- Une porte avait été créée dans ce mur, avec un cadre de porte simple, sans aucune poutre pour consolider

Nous avions commencé à le faire démolir avec un entrepreneur,
mais en voyant les 2 petits fils de fer (environ 15 cm) et la pierraille à l'intérieur,
il m'a demandé de confirmer avant.

Merci de vos conseils!

Images jointes :

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Réponses

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

02/07/2012 à 21h15

Bonsoir,

Pour moi il s'agit d'une cloison en machefer et vu l'épaisseur ce n'est absolument porteur..

Mais attendons les pros du secteur

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

02/07/2012 à 21h49

Bonsoir,

Bien d'accord avec toi Jean Luc, un mur porteur ne fait jamais moins de 20 cm d'épaisseur minimum, il s'agit d'une simple cloison réalisée en matériaux de l'époque. D'autant que si vous êtes en plus au 6ème et dernier étage, ce n'est pas le grenier qui va vous tomber sur la tête!...

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Par bricodi

bricodi

Promoteur

Message(s) : 4493

03/07/2012 à 00h40

bonjour,

Ce serait une construction relativement récente, je serais d'accord pour qu'il ne soit pas porteur, mais là, le bâtiment est de 1890, donc pas de dalle béton, mais poutres bois et planchers. Il serait prudent de renforcer poujr ne pas se prendre la charpente sur le nez.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41926

03/07/2012 à 06h35

bonjour

ce que je trouve étrange, c'est que l'entrepreneur demande à son client de confirmer si le mur est porteur ou pas

il me semble que c'et lui l'homme de métier, il est sur place et il devrait à mon sens être capable de définir cela sans l'aide d'une équipe de bras cassés

comme des bricoleurs du dimanche (dont je fais partie bien sur )

je rejoindrai en grande partie l'avis de bricodi

note : si techniquement un mur porteur est supposé faire 20 cm, il m'est déjà arrivé comme bricoleur (et c'est ici que le terme bricoleur prend tout son sens) d'en faire de moins épais en me disant que pour ce qu'il avait à soutenir, ile ne faillait pas 20cm

ce ne peut donc être une règle générale (il faut, mais je ne crois pas que ce sera le cas ici) tenir compte qu'un mur même dans une maison ancienne risque de ne pas être d'origine et par conséquent ne pas répondre aux normes de constructions en vigueur

au vu de la photo 2 agrandie on peut voir qu'il s'agit d'un mur constitué de carreaux d'un genre de béton reliée entre eux par un joint en plâtre

donc oui, ce n'est pas porteur

Images jointes :

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

03/07/2012 à 08h59

Salut les architectes en chef!...

Le semi porteur n'existe pas dans la structure d'un bâtiment, c'est porteur ou pas. On peut trouver dans des bâtiment anciens des cloisons qui deviennent dans le temps "porteuses"que je mets entre guillemets car en fait ce n'est pas le mot approprié, appelons les plutôt "murs de refend", les planchers fléchissent et ces derniers reposent sur ces cloisons souvent réalisées de briques faisant office de "porteurs". A la destructions de ces cloisons, les planchers descendent parfois de 15 à 20 cm, mais cela est normal, et même si dans le temps la cloison supportait légèrement le plancher, elle n'est pas devenu porteuse ni "semi porteuse".

@+

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Par piwi5

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2250

03/07/2012 à 09h15

Avé,

avec mes potes.
Tu peux vérifier sur les plans du bâtiment si tu veux.
Tu seras fixé.

Par contre, un entrepreneur qui casse un mur et demande ensuite
si porteur, c'est du limite n'importe quoi.

Bisous les loulous.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

03/07/2012 à 09h24

Citation :
Par contre, un entrepreneur qui casse un mur et demande ensuite
si porteur, c'est du limite n'importe quoi.

Bien d'accord là aussi avec toi, si c'est du black, rien d'étonnant! Si c'est une vrai entreprise, ça fait pas très pro ...

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Par petit_prince77

petit_prince77

Apprenti bricoleur

Message(s) : 21

05/07/2012 à 21h42

Bonsoir à tous!

Aux nouvelles!!
Je vous remercie de vos nombreuses réponses.

D'abord, le mur n'est pas porteur, j'ai pu récupérer un plan chez le syndic.
Il y avait même une porte avant!!
(j'ai eu un souci avec mon notaire et il n'a pas pu me les fournir....)

En ce qui concerne l'entrepreneur, effectivement c'est au noir.
Et je lui avais dit au devis qu'il n'était pas porteur (en tapant dessus, ça sonnait creux)

Bien vu Kriske pour les séparations blanches, je ne les avais même pas remarquées!!

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/07/2012 à 08h38

Merci pour le retour d'info et félicitation à l'entrepreneur bidon!: