Bricoleur du Dimanche

Plein d’eau dans mon garage suite grosse pluie

Par tzinzin

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22/12/2012 à 23h20
22/12/2012 à 23h20
Bonsoir à toutes et à tous , voila nous avons fait l'acquisition d'une maison a mois de juin, il y a une dépendance double garage construite en dur avec dalle en béton parpaing ect... Cette journée de pluie m'a créer une fuite d'eau assez importante, bien sur cela ne nous ai jamais arriver, ça me tombe dessus ce soir avant noël ... Donc j'ai des gouttières , le terrain derrière est en pente et c'est un champ plus loin, l'eau doit venir de la, je me demande si la dalle est protéger avec le genre de goudron ?? avis au connaisseur !

Images jointes :

20121222_225642.jpg 20121222_225650.jpg 20121222_225728.jpg 20121222_225734.jpg
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Par Utilisateur désinscrit
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22/12/2012 à 23h35
22/12/2012 à 23h35
Bonsoir,

Oui je pense au vu des photos et la hauteur des joints humidifiés qu'il y a un manquement dans le goudronnage des murs de soutènements et non de la dalle de la terrasse

Au vu de la pente signalée, un drainage est a réaliser au devant de la terrasse..

Mais les spécialistes vont te faire part de leurs commentaires avisés Top !
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Par Utilisateur désinscrit
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23/12/2012 à 01h44
23/12/2012 à 01h44
Bonsoir.
Est-ce que ce ne sont pas les huîtres qui ont rendu de l'eau ?
Bon, ok ok, ne frappez plus : je sors...
Oh et puis non :
Dans un premier temps protége tous ce qui est matériel : je suis bien persuadé que tu l'as fait.
Dans un second temps, surveille et évacue l'eau : raclette, serpillère...
Dasn un troisième temps, dessine un plan en coupe en montrant le sol intérieur, le sol extérieur, et poste-le nous : comme l'a dit Désinscrit, il va falloir dès les beaux jours envisager de creuser pour mettre le mur à nu, poser un drain, réaliser une étanchéité. Par exemple cette fiche bricolage de GSB te permet de comprendre.
Salut !
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Par kriske

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Message(s) : 41924
23/12/2012 à 05h29
23/12/2012 à 05h29
bonjour

je trouve quand même étrange que l'on rencontre encore des problèmes de ce genre à notre époque sur des constructions enterrées récentes

à quoi pensent les entrepreneurs et les architectes

les bricoleurs y pensent et les pros pas, c'est le monde à l'envers

sinon, oui un drain tout le tour, amener l'eau dans un puisard et l'évacuer si on ne peut faire autrement à l'aide d'une pompe vie cave

profiter de la tranchée pour appliquer soit un goudron pour fondation, soit un delta ms (soit les deux)

de toute manière on ne peut que protéger les murs,pour la dalle c'est rapé où il faut tout casser et refaire

le drain idéalement devrait venir plus bas que la dalle

le terrain est en pente dites vous, la maison se trouve donc en contrebas
une barrière transversale pourrait être encore rapidement creusée avec une pelle mécanique entre la maison et le champ de manière a neutraliser l'eau

au printemps, il sera temps de s'occuper du reste (car il faudra laisser sécher les murs)

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
23/12/2012 à 05h29
23/12/2012 à 05h29
Bonjour,

Je plussoie vigoureusement ! avec mes amis.

Tu as 2 choses à faire.
Envoyer un recommandé au notaire qui s'est occupé de la vente,
car l'ancien proprio devait connaitre le PB.
C'est un vice caché.
Prendre contact avec ton assurance car les dégâts des eaux
sont pris en charge par ton assurance multi-risques habitation.
Ils vont te demander si celà vient de la porte de garage,
tu diras bien Non, par les murs sinon assurance zéro.

Le coût des travaux va être conséquent, au bas mot,
5000 € mimimum.
C'est là que l'assurance a son importance.
Surtout si la maison a - de 10 ans car là décennale.

Il va falloir mettre à nu les murs en contact avec la terre,
mettre une couche de peinture goudronné avec enduit imperméable,
mettre une membrane de protection et le drain.
Gros boulot en perspective et indispensable pour le futur.

Bonne journée.

Piwi

Roi Roi
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Par mimi03

avatar - mimi03
Modérateur
Message(s) : 10350
23/12/2012 à 11h04
23/12/2012 à 11h04
Bonjour.
Je plussoie vigoureusement ! Avec les amis ,j'ai le même style de maison que vous et mon maçon ma fait un drainage tout autour de la maison avec regard au point de jonction de tout les drains et en plus à l'intérieur les murs ont un crépi étanche sur un mètre de haut et comme cela je n'ai pas de soucis ,donc comme le dit le grand Piwi Roi c'est un vis cachée .
A+. Oui

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03
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Par tzinzin

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Petit nouveau
Message(s) : 5
23/12/2012 à 18h58
23/12/2012 à 18h58
Merci pour vos avis ! que des experts ici , cela nous en apprend ... coter vice cacher j'ai eu aussi la laine de verre sur 90 m3 a refaire car dans un état, avec du polystyrène type cagette de crevette et j'en passe vmc inexistante, plomberie non fixer dans le grenier ect. .., cela aussi aurait pu être un vice bien caché mais bon ça me coute beaucoup de temps et un peu d'argent ... nous n'aimons pas rentrer dans des procédures comme cela sachant que l'ex proprio va être notre futur voisin, autant garder de bonne relation dans se monde ! mais d’après ce que vous dites il va falloir voir l'assurance tout de même dés la semaine prochaine vu l'ampleur des travaux .. J'ajoute des photos de l’arrière et d'un coter et de l'herbe piscine, sachant que l'on parle bien de mon garage, vous voyez que le parpaing est nu pour le moment, nous voulions faire le tour en bois plus tard ... Noël oblige toutes la journée je n’étais pas la, donc j'ai commencer , pour éviter les catastrophes de la pluie à venir, à creuser avec ma bêche et ma brouettes !!! que a partir de 17h donc début de nuit, creuser sur un bon 60 cm aucun drainage ni tuyau trouver ... par contre la trancher est maintenant pleine d'eau, demain je vais faire en sorte que cela soit extrait dans un tuyau vmc diamètre 100 trouver plus loin dans mes graviers, je vous ferais des photos demain pour comprendre !!!, je fait un dessin sur paint déjà pour mieux comprendre ! Fait par moi meme il y en aurait pour 5000 euro ? entre le sable tuyau goudron ect...

Images jointes :

20121223_121752_resized.jpg 20121223_121816_resized.jpg 20121223_121818_resized.jpg maison.jpg
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Par kriske

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23/12/2012 à 21h01
23/12/2012 à 21h01
bonjour

bonne initiative, autant prendre le taureau par les cornes

le tuyau rouge sert à quoi ?

ne serais ce pas un drain par hasard ?


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par piwi5

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Message(s) : 2250
23/12/2012 à 21h52
23/12/2012 à 21h52
Bonsoir,

un autre PB est visible.
Les moellons transpirent l'eau jusqu'à trés haut sur le mur.
Il va falloir faire le crépis en même temps que tes travaux.
Les murs moellons sans crépis agissent comme une éponge.
Une fois le mur gorgé d'eau, l'eau le traverse sans soucis par capilarité.

Tu ne veux pas de soucis avec l'ancien proprio,
qui est ton voisin mais n'empèche lui,
celà ne l'a pas dérangé de te vendre son bien ainsi.

Si tu fais les travaux , tu limiteras la M.O.
Par contre, avant, contacte bien l'assurance,
elle enverra un expert qui pourrait chiffrer les TX.
Fais faire un devis par un artisan local,
pour notifier le montant à engager.

Certaines assurances ont des accords avec des entrepreneurs,
mais rien ne t'empèche de faire les démarches.
Conserve bien les photos, fais un chiffrage des pertes de matériels,
demande à l'ancien proprio le nom de l'entrepreneur
qui a fait les travaux et le document d'assurance.
Si tu as une assurance juridique, l'assurance se chargera de tout les papiers.

Considère dorénavant que tu seras plus en bon terme avec ton voisin,
tu auras d'autres désagréments, j'en suis certain,
c'est le 2ème soucis et jamais deux sans trois.
Tu veux pas de procédure mais tu comptes racker longtemps
sans rien dire et faire le dos rond, il espère celà, c'est certain.

Tu lui dois rien et malheureusement sans procédure, pas de recours.
A toi de définir où est réglé le curseur de ta gentillesse et de tes finances.

Bonne soirée et bon courage.

Piwi

Top ! Top !
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Par tzinzin

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Message(s) : 5
23/12/2012 à 22h43
23/12/2012 à 22h43
kriske a écrit :

bonjour bonne initiative, autant prendre le taureau par les cordes le tuyau rouge sert à quoi ? ne serais ce pas un drain par hasard ?

bonsoir ce tuyau je vais dés demain voir ou il va exactement et ce qu'il fait, en tout cas de l'eau coule à coter de ma dépendance en bois, mais d’où elle vient ? , vu les "maladresses" des travaux fait avant, je suppose que l'eau de pluie des gouttières doit y passer ... donc sans aller dans le tout à l’égout comme stipuler lors de la remise des clés , je le sens bien mal ... piwi5 qu'est-ce un "moellons" ? , bon vu ce tas de travaux je vais même l'appeler cet ancien proprio ! quel type d'artisan fait ce genre de travaux ? le mieux est de "tout ouvrir et creuser" avant pour voir ce qu'il y a à faire réellement, mais pour ce garage il a été fait par lui même et non par un artisan donc pas de facture ... et je pensais dans les règles de l'art ! Je vous tiendrais au courant des démarches, mince moi qui pensait avec de la MO m'en sortir, c'est baleau. Bonne soirée et bon noël !
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Par Utilisateur désinscrit
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23/12/2012 à 22h52
23/12/2012 à 22h52
Bonsoir.
Je crains qu'on ne fasse fausse route, ou alors je me trompe complètement : le mur est entièrement hors sol, le problème serait alors une inondation extérieure qui s'infiltre à l'intérieur ??? Là ce serait plus facile à réparer (étanchéification du mur, avec débord sur la fondation). Mais le drain risque d'être précieux pour évacuer l'inondation.
Kriske, je te rappelle que lorsqu'on place un drain plus bas que la dalle ou la fondation, il faut s'écarter au moins d'un mètre pour éviter que l'évacuation de l'eau n'affouille la construction. Mais à la réflexion Ca tourne pas rond là-dedans , tu n'as pas dit de mettre le drain tout près...
Enfin je rappelle que les vices cachées dans une vente entre particuliers (sans l'intervention d'un pro, tel qu'une agence immobilière, qui engage sa responsabilité professionnelle) sont limités aux défauts que le vendeur ne pouvait pas ignorer mais qu'il s'est bien gardé de mentionner.
Salut, @ suivre...
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Par kriske

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24/12/2012 à 05h58
24/12/2012 à 05h58
Bonjour

sans doute que le garage est totalement hors sol ou a ras du sol, mais il a quand même des fondations, qui doivent voisiner les 40/60 cm de béton

la première rangée de bloc n'a à première vue pas été posée sur un film d'étanchéité, puisque l'eau à tendance à remonter ou a descendre suite au ruissellement (il faudrait vérifier la présence réelle de ce solin)
car sinon ce ne serait que de l'eau pénétrant dans les parpaings par pluie battante et la pose d'un drain s'avererait moins utile (dans un premier temps)

ceci devrait être vérifié avant de poursuivre nos spéculations

en outre ce genre de construction demande à être recouverte doit d'un bardage, soit d'un crépi (certains ont tendance à reporter ce crépi ou enduit à plus tard, surtout pour un bâtiment annexe comme un garage ou une remise
et en plus dans le cas présent, il faut dire que les joints sont très mal achevés

MOELLON (s. m.)[moi-lon]
Terme de maçonnerie. Pierre blanche, assez tendre, qui se tire des carrières en moindres morceaux que les pierres de taille, et qu'on recouvre ordinairement de plâtre ou de mortier.

synonymes : bloc, boutisse, libage, parpaing, pierre, roche

@ GDS : effectivement je n'ai pas parlé de distance pour le drain, mais il faudra sans doute creuser assez large pour laisser d'une part la base du mur sécher avant application du goudron de fondation, et d'autre part la place pour mettre ensuite un delta ms

en plus de ce tuyau rouge dont on ignore les tenants et aboutissants et je ne vois pas par où s'écoulent les eaux des gouttières une fois arrivée dans les chambres de visite

il est certain qu'un bâtiment qui se trouve en contre bas d'une pente doit être bien protégée contre les risques d'infiltrations

faudrait savoir qui a construit ce garage, une entreprise ou un bricoleur du dimanche ?

s'il y a tant de malfaçon, on peut se demander si ce n'est pas la raison première de la vente

pour les procédures je vous laisse entre de bonnes mains (moi et la législation ....... )




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24/12/2012 à 10h46
24/12/2012 à 10h46
Bonjour.
Kriske, les moëllons sont aussi une apellation courante des blocs de béton aggloméré, parfois pleins, mais plus fréquemment creux. Normalement on devrait plutôt dire, comme toi, parpaing. Mais le tout est de se comprendre...
Les fondations pour un garage séparé et de taille modérée sont plutôt d'environ 30x30, ferraillés ou non ... quand les murs ne sont pas montés sur une simple dalle ... et parfois cette dalle est coulée sans hérisson, simplement sur terre-plein. Ben oui, en bricolage tout est facile ... dans un premier temps Pleure Pleure Pleure
Salut !
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Par kriske

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24/12/2012 à 13h38
24/12/2012 à 13h38
Salut GDS

dans les synonymes le terme parpaing est repris (la ligne juste en dessous)

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Par tzinzin

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24/12/2012 à 14h03
24/12/2012 à 14h03
Bonjour, aujourd'hui et demain nous fêtons noël donc pas le temps de faire mon boulot pour une vérification. donc je reviens ici mercredi soir pour voir ce tuyau rouge sur mon dessin (qui est gris en réel !) et dégager la dalle béton pour voir son épaisseur et si il existe des protections, mais je doute merci pour les info sur les moëllons et le constructeur de ce garage c'est bien l'ancien proprio ... joyeux noël à tous
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Par kriske

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Message(s) : 41924
24/12/2012 à 16h14
24/12/2012 à 16h14
bonjour

si c'est bien lui qui a construit le garage, il doit être à même de répondre à vos question sur les fondations et sur ce fameux tuyau

une chance sur deux avec ce que je peux lire qu'on a eu affaire à un vrai bricoleur qui a revendu le fruit de toutes ses malfaçons (enfin c'est l'idée que je m'en fais)

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