Bricoleur du Dimanche

Carreler sur du Lino collé ou sur la colle

avatar - filiplarlibe
Chef de chantier
Message(s) : 512
21/03/2013 à 23h45
21/03/2013 à 23h45
Bonsoir à tous,

Je viens bientôt carreler tout le rez de chaussée de chez moi et je me pose une question concernant l'extension.
Aujourd'hui dans l'extension de la maison, j'ai du Lino (immitation carrelage) collé. J'ai essayé d'enlever quelques morceaux mais c'est très difficile à enlever. Ou quand ça part la colle (de couleur noir) reste.
Je me suis en suis renseigné et apparemment il y aurait de l'amiante dans la colle. Et franchement je commence à me dire que je préfèrerais ne pas l'enlever.

Mes questions sont les suivantes :
Est ce que je peux carreler directement sur le Lino?
Est ce que je peux carreler directement sur la colle ?
Si oui pour l'une ou l'autre des solutions, que dois-je faire? Dois je faire un ragreage?

Je joins 1 photo du sol. Désole la qualité de la photo est très mauvaise.



Merci d'avance pour votre aide.

Images jointes :

image.jpg
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Réponses

Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41926
22/03/2013 à 05h04
22/03/2013 à 05h04
bonjour

d'abord à ma connaissance, il n'y a pas d'amiante dans la colle, le but de l'amiante était d'en mettre là où il y avait des risques d'incendie

par contre il peut y avoir de l'amiante dans les dalles de pvc si elles sont très vieilles

il est préférable de retirer les dalles de pvc, mais dans ce cas cela pose un problème pour étendre uniformément le mortier colle avec le peigne
une formule de dépannage, encoller les carrelages, mais cela risque d'être un grand n'importe quoi en pratique

où alors il faut décaper toute la colle, il existe un petit outil qui peut aider à le faire VOIR plus aisément

ensuite vous pouvez sur les restes de colle appliquer un auto lissant qui vous fera une surface plate

reste la possibilité de carreler sur le lino, pour cela il faut appliquer une primaire d'accrochage (spécifique) au préalable

j'ai trouvé CECI mais je crains que ce soit une produit pour mettre avant de poser les dalles vinyle

il faut trouver le produit spécifique pour mettre sur les dalles vinyle (la couche d'usure du vinyle est à base d'un silicone qui ne tient pas bien la colle)


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Message(s) : 2534
22/03/2013 à 05h57
22/03/2013 à 05h57
Bonjour
Kriske, est ce que ce ne serait pas du vieux ballatum. Tu sais il y avait un motif décoratif et en dessous des couches de papier bitumé donc noir... Pour le décoller il fallait employer un grattoir ou bien encore un scrapper à main.
Il y a la solution de cet appareil electro-portatif que tu montres, cela fait moins mal à l'avant bras si c'est bien le matériau auquel je pense.

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avatar - sigonniere
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Message(s) : 2534
22/03/2013 à 05h58
22/03/2013 à 05h58
et la suite
Du coup je me demande si en le chauffant délicatement avec un pistolet thermique, on ne ramollirait pas cette substance ? Mais attention au risque si trop chaud.

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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41926
22/03/2013 à 06h07
22/03/2013 à 06h07
Salut Sigo

il y a longtemps que l'on ne trouve plus de balatum, mais rien n'empêche qu'il peut encore en exister dans de vieilles demeures

mais celui ci se posait sans se coller donc notre ami ne rencontrerait pas de problème avec la colle

ramollir le colle est une chose, enlever les reste de colle en est une autre

on peut faire sans l'outil que je propose, mais c'est nettement plus difficile, déjà avec l'outil cela n'ira pas tout seul (en principe) et il faudra aussi éliminer les restes de colle


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Message(s) : 2534
22/03/2013 à 06h12
22/03/2013 à 06h12
kriske a écrit :

Salut Sigo

il y a longtemps que l'on ne trouve plus de balatum, mais rien n'empêche qu'il peut encore en exister dans de vieilles demeures


C'est bien à cela que je pense. Il arrivait à "auto-coller" par le poids des ans. Et de s'incruster dans les parquets en bois.

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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41926
22/03/2013 à 06h22
22/03/2013 à 06h22
re

oui, mais dans ce cas c'est du goudron pas de la colle

j'ai été relire, tu n'as pas tort, cela pourrait être un vieux balatum ou linoléum, dans ce cas le décapeur thermique suffit amplement pour retirer celui ci

de tout manière il est exclu de carreler la dessus même avec un primaire

notre ami pourrait brûler un petit coin de sa marchandise et nous dire quelle odeur cela a,? si cela fond ?


LIRE

Si c'est noir, il doit s'agit de Balatum est un matériau de revêtement de sol solide et décoratif constitué de carton enduit d'asphalte. D'un prix de revient peu élevé, il a été créé dans les années 1920 par les Papeteries de Genval. C'est une marque déposée, utilisée comme nom.



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avatar - filiplarlibe
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Message(s) : 512
22/03/2013 à 09h11
22/03/2013 à 09h11
Bonjour,

Merci déjà pour toutes vos réponses.

Pour info, j'ai un ami qui connait une personne qui est desamianteur. (Je ne sais pas si ça se dit).
Mon ami a pris une photo et lui a envoyé pour lui demander si c'était de l'amiante. Son collègue lui a répondu qu'il était sur à 99,9% que c'était de l'amiante.

Comme je n'étais pas forcément convaincu car moi non plus je n'avais jamais entendu parler d'amiante dans la colle. Et donc je voulais avoir d'autres avis.

Sinon je vais faire le test de chauffer une partie et je vous dirais si ça fond et quelle odeur ça a.

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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17939
22/03/2013 à 09h34
22/03/2013 à 09h34
bonjour
au vu de la photo ,il s agit de dalles vinyl amiante des années 70 collé avec une colle goudron ,je suis bien place pour le savoir ,ma maison était entièrement revetue de ce produit
il n y a jamais eu d amiante dans la colle
par contre j ai comme toi posé du carrelage ,je te conseille de piqueter ta colle pour qu elle s en aille et apres résine d accrochage bi composante ,mon carrelage dans la salle a manger ,fait la 1 ere fois par un professionnel s est soulevé au bout de 9 ans ,j ai tout refait moi meme
évite de chauufer le goudron ,tres toxique et en plus pas épais ,donc ca ne part pas au décapeur

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Paul VALERY écrivain
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avatar - filiplarlibe
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Message(s) : 512
22/03/2013 à 10h16
22/03/2013 à 10h16
Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Juste une petite question comment avez vous fait pour enlever ces dalles vinyles chez vous?
Simplement avec une spatule? N'y a-t-il pas un risque pour la santé comme apparemment elles sont faites d'amiante, sachant surtout que j'ai un bébé d'un an a la maison et je n'ai pas envié qu'il y ait un risque pour sa santé.
Surtout que l'extension est ouverte sur le salon.

Merci d'avance.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
22/03/2013 à 10h27
22/03/2013 à 10h27
bonjour

donc on n'est pas sur du lino comme indiqué au départ, le lino (le vrai ne se collant pas

Citation :

j'ai du Lino (immitation carrelage) collé.



mais sur du vinyle, maintenant on parle de dalle

le vieux vinyle pouvait contenir de l'amiante, c'est exact, mais pas toutes les fabrications

par photo cela m'étonnerais fort que l'on puisse déterminer s'i y a ou pas de l'amiante dans les dalles, mais soit je ne suis pas spécialiste dans ce domaine.

à part la spatule manuelle ou électrique il n'y a rien d'autre pour enlever cela




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avatar - filiplarlibe
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Message(s) : 512
22/03/2013 à 15h26
22/03/2013 à 15h26
Désole Kriske je pense que c'est plutôt des dalles vinyles.
Il est vrai qu'à la base j'avais dit que c'était du Lino mais je pense que c'était une erreur de ma part.

Pour la colle même principe vous me conseillerez de l'enlever à la spatule manuelle ou électrique?

Merci en tout cas pour votre aide.
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Par takafer

avatar - takafer
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Message(s) : 17939
22/03/2013 à 15h42
22/03/2013 à 15h42
RE

c est exact ,je les ai enlevés uniquement a la spatule et au marteau ,n exagérons pas ,l amiante qui se trouve a l intérieur des dalles n est pas volatile ,il ne s agit pas d un isolant
je t ai dit dans ce meme post comment enlever la colle et il n y a pas d autres solutions ,sauf éventuellement avec les avancés dans le domaine du batiment et je crois que ca existe ,trouver une résine d accrochage bi composante pouvant adhérer sur de la colle goudron

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Paul VALERY écrivain
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Par bricodi

avatar - bricodi
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Message(s) : 4493
22/03/2013 à 16h09
22/03/2013 à 16h09
Bonjour,

Il se pourrait bien que ce soit du dalami, et ça contient un peu d'amiante qui est pris dans la matière et qui ne risque pas de partir.

Si notre ami ne veut pas s'embêter ni s'intoxiquer, et faire un travail tout à fait valable, il faut savoir qu'il existe du PRIMAIRE D'ACCROCHAGE pour cet emploi.

On passe ça sur le sol avec un large pinceau, et on est tranquille ça accrochera parfaitement, surtout que ces dalles ont l'air bien accrochées.

Enfin c'est ce que je ferais. Je l'ai d'ailleurs fait dans une petite cuisine il y a au moins 10 ans, et ça n'a pas bougé.
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Par takafer

avatar - takafer
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Message(s) : 17939
22/03/2013 à 18h14
22/03/2013 à 18h14
RE

j ai préconise les travaux que tu sites ,,sauf que j ai toujours chez mes clients enlever l ancien support ,je n aime pas le risque Non

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Paul VALERY écrivain
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41926
22/03/2013 à 18h16
22/03/2013 à 18h16
re

j'avais déjà proposé dans ma première réponse cette formule

moi aussi je préfère tout enlever quels que soient les efforts à fournir

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