Bricoleur du Dimanche

Comment calculer les équivalences de production de chaleur ?

avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2551
11/11/2024 à 15h42
11/11/2024 à 15h42

Bonjour,

Je suis en train d'étudier le remplacement de ma chaudière fioul à production d'eau chaude sanitaire par une PAC air/eau + un ballon thermodynamique. J'ai fait un petit tableau ci-joint essayer d'anticiper les différences de coûts entre chaque appareil mais est-ce possible de comparer la chaudière fioul avec deux appareils électriques uniquement en convertissant les puissances de chauffe délivrées ?

Pour être plus clair, j'ai calculé quelle puissance j'utilise en chauffage et en ECS avec le fioul et je redécompose la puissance nécessaire en puissance consommée par le matériel électrique.

Est-ce bon ou y'a t-il quelque chose qui ne va pas dans mon approche ? Sincèrement la consommation électrique ainsi estimée me semble être un peu haute comparée à ce que les chauffagistes estiment.

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19478
12/11/2024 à 05h58
12/11/2024 à 05h58

Salut

j'aimerais bien connaitre ton mode de calcul de conso de la PAC et du thermo. 

Surface totale de l'habitation STP.

isolation de la maison ou son année de construction

ATTENTION au cop de 4.43 c'est le rendement maxi pendant les températures extérieures positives 7°, il faut compter en moyenne un cop de 3 

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2551
12/11/2024 à 23h00
12/11/2024 à 23h00

Salut,

Pour la consommation de la PAC et du ballon thermodynamique, j'ai bêtement divisé ma production totale en kWh de fioul par le SCOP des deux appareils qui est censé correspondre à la puissance fournie pour obtenir la puissance consommée par chaque appareil. Comme ça me paraît simpliste comme mode de conversion, c'est pour ça que je préfère poser la question 😁

Ma maison est un pavillon de 2001 de 127m² (environ 85m² au rez de chaussée et 42m² en combles aménagés. Pour le volume à chauffer, le rez de chaussée a une hauteur sous plafond de 2m50 et à l'étage c'est un toit à 45° avec un ravalement intérieur de 56cm). Construction en parpaings de 20cm et isolation du rez de chaussée avec 10cm de polystyrène + BA10 et les combles isolation rampants et plafond avec 260mm de laine de verre.

La température ambiante souhaitée lors du dimensionnement de la PAC était de 21°C.

Notre chauffagiste habituel nous propose une PAC air/eau Atlantic Ixtra M 9kW (SCOP 4,45/3,29 - ETAS 177/130). Il nous proposait au départ une AUER HTI 11 mono mais il a quelques soucis pour contacter le SAV donc propose désormais la marque Atlantic en parallèle.

La Auer dit fournir de l'eau à 70°C jusqu'à -7° extérieur et l'Atlantic parle de 60°C. Cette différence se sentira t-elle sur la chaleur diffusée par nos radiateurs ?

Notre chauffagiste habituel n'étant pas pour les chauffe-eau thermodynamique, il nous propose l'installation d'un chauffe-eau standard Atlantic Chauffeo 300l. Le devis du chauffe-eau thermodynamique a été par un autre chauffagiste qui nous propose un modèle Cylia Air 250l (c'est la marque Intuis ? ils ne viennent pas de fusionner/racheter Auer ?). Sur le site Intuis, ils annoncent une consommation électrique de 214€ par an avec un kWh à 0,18€ (c'est sûr on n'est plus trop à ce tarif mais à voir s'il faut que l'on change de contrat).

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Par alsaco

avatar - alsaco
Ouvrier
Message(s) : 181
13/11/2024 à 11h42
13/11/2024 à 11h42

Bonjour

Très intéressé par ton sujet car j'avais commencé à faire la même chose !

Une chose ne figure pas dans ton tableau, c'est le cout de l'entretien, et j'avais lu sur pas mal de forum que pour une PAC il vallait mieux prendre un contrat d'entretien comprenant les interventions pour éviter tous soucis et ce n'est pas le même prix que pour une chaudière au fioul.

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2551
13/11/2024 à 23h19
13/11/2024 à 23h19

Bonjour,

Je n'ai pas évoqué le coût de l'entretien parce que selon mon chauffagiste, son tarif est similaire que ce soit pour une chaudière fioul ou une PAC monobloc.

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2551
16/11/2024 à 19h00
16/11/2024 à 19h00

Bonjour à tous,

Je vois que mon sujet ne déchaine pas les foules 😁

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3711
16/11/2024 à 19h24
16/11/2024 à 19h24

Bonsoir,
Et pourtant plein d'intérêt 😀ce vaste sujet.
Mon chauffagiste me conseille en remplacement de l'existant,  de rester sur une chaudiére Gaz de ville, estimant qu'une PAC n'est pas ce qu'il y a de bien adaptée pour l'isolation d'une construction des années 90 .
Mais pour le fuel, si j'ai bien compris,  pas de remplacement possible  ou alternative chaudiére à pelets avec silo mais pas de retour d'info sur l'efficacité ?


Cordialement

Le + Bo F
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19478
16/11/2024 à 21h07
16/11/2024 à 21h07

salut

Pour la puissance de la PAC 9 kw pour 127 m² me parait un peu trop faible, avec la surface que tu as j'aurais mis une 11 Kw 

j'ai regardé suivant le cubage des pièces à chauffer en mettant la hauteur du plafond comble à 250 cm / par 2 

la vente des chaudières fioul interdite depuis juin 2023

perso: maison de 1968 travaux effectués en 2012: isolation des murs extérieurs par l'intérieur laine de roche de 100mm / comble 160 mm laine de verre déroulée + 340 mm d'isolant soufflé / double vitrage / surface chauffée 110 m² / HSP 260 cm. PAC 11 KW (de Dietrich). E.C.S. = chauffe eau thermodynamique 

Economie réalisées par rapport au gaz avec chaudière à condensation chauffage et production ECS=1500€ conso totale élec ménager + PAC et ECS =1546 € pour 8172 kWh an avec contrat EDF TEMPO sans autre mode de chauffage  pour compenser pendant les Jours rouges 

Si tu appelle pellets les granulés, je n'ai aucun retour sur les chaudières, j'ai des retours sur les poêles à granulés, pas mal d'économies de réalisées avec.

Par contre j'ai des retours sur les chaudières à pellets (copeaux de bois),maison très mal isolée, pour une surface de 180 m² RCH, plancher chauffant + étage de 105 m² radiateurs conso 1000€ de pellets, Attention le prix (ça fait mal), de la chaudière seule avec son raccordement 30 000 € je dis bien trente mille 

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3711
17/11/2024 à 06h47
17/11/2024 à 06h47

Bonjour les3c19,
Merci pour ces infos concrétes et détaillées.


Cordialement

Le + Bo F
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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2551
27/11/2024 à 21h15
27/11/2024 à 21h15

Bonjour à tous,

Le+bo et Les3c19 merci pour vos avis, on fait avancer un peu le schmilblick.

J'ai approfondi un peu mes recherches et d'après les infos que j'ai glanées dans un salon de l'habitat, je peux estimer ma consommation d'électricité à environ 8/900€ par an pour la PAC auxquels on ajoute les 216€ par an pour le ballon thermodynamique soit environ 1100€ d'électricité par an. Comparé à mes 1700/1800€ de fioul, je peux compter économiser autour de 6/700€ par an ce qui n'est pas tant que ça finalement.

En clair, il ne faut pas être trop regardant sur le volet rentabilité si on veut changer mais plutôt se dire que c'est un geste pour la planète 😆.

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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10382
27/11/2024 à 22h22
27/11/2024 à 22h22
MarieBdg a écrit :

Merci beaucoup pour vos informations, cela m'a grandement aidé.

 hello,

Merci d'éviter de nous prendre pour des idiots

@+


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par alsaco

avatar - alsaco
Ouvrier
Message(s) : 181
28/11/2024 à 10h46
28/11/2024 à 10h46

En clair, il ne faut pas être trop regardant sur le volet rentabilité si on veut changer mais plutôt se dire que c'est un geste pour la planète 😆.

 Bonjour

Je pense que surtout avant de changer de chauffage pour faire des économies, il faut isoler correctement sa maison ; pour 150 m² je suis à 600-700 litres de fioul, et que faire des calculs avec des prix qui varient souvent ( +40% pour électricité en 2 ans) n'aident pas !

Donc perso je garde ma chaudière !!! surtout qu'elle est encore fabriquée.

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