Créer son propre mélange "chape légère"

Par Adrien84

avatar - Adrien84
Apprenti bricoleur
Message(s) : 28
le 02/10/2020 à 23h15

Bonjour,

Pour des raisons de prix, je souhaite réaliser moi-même mon mélange en polystyrène ou fibre de bois + FIBRE pour renforcer ou treillis + ciment + peut-être sable?

J'ai 8m3 de matière à poser sur 80m2 de sol avec des points de rattrapage maximaux de 17cm par endroit..

Avec des sacs préparés, je pense le coût va être vite élevé.

Sauriez-vous me conseiller pour créer un mélange à 500kg/m3 pour un objectif de ravoirage + isolation phonique car séparation de 2 appartements. Je suis sous comble au 3 ème étage et j'ai installé une chèvre pour monter les sauts. Si le prix le permet et si le livreur le veut bien, je prendrai une toupis avec pompe.

Un conseiller d'expérience m'a informé que en terme d'atténuation de bruit d'impact, le polystyrène et la fibre de bois se valent. Mais en terme de bruits aériens, la fibre de bois présente un léger avantage. Pour moi le prix sera ma priorité.

J'espère que vous pourrez m'aider.

Adrien

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Liste des réponses

Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4197
le 03/10/2020 à 05h01

bonjour,           C'est sur quoi ?   sur une dalle béton ?   sur un plancher bois sur poutres bois ?

Il existe aussi des chapes sèches avec de la vermiculite pour égaliser.

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Par Adrien84

avatar - Adrien84
Apprenti bricoleur
Message(s) : 28
le 03/10/2020 à 16h38

40m2 sur osb et 40m2 sur dalle béton pas très épaisse.

Oui j'ai vu aussi les chapes sèches type Fermacelle. Après je sais pas si ça isole bien du son.

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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4197
le 03/10/2020 à 16h59

bonjour,    sauf d'être en rez de chaussée sur le sol, attention au poids et l'OSB ne va pas trop aimer l'humidité du béton.

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Par Adrien84

avatar - Adrien84
Apprenti bricoleur
Message(s) : 28
le 03/10/2020 à 17h52

Oui en effet, je compte poser une sous couche imperméabilisante et phonique de quelques mm.

Pour la solution sèche, ca donne envie mais le coût est multiplié par 2.

Pour le moment j'ai étudié la solution :

- Sac prêt en fibre de bois + ciment = 2700e 
- Fermacelle en chape sèche : 4700e. Ici le plus couteux sont les plaques à poser sur la chape. 
- Quid du mélange bille de polystyrene + Treillis soudé ou fibre + Ciment

J'ai trouvé ça mais il faut rajouter le treillis ou fibre : http://www.guidebeton.com/beton-leger

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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41757
le 04/10/2020 à 06h20

Coucou

Indépendamment du polystyrène ou de la fibre de bois, il existe aussi ce que nous appelons en Belgique le " béton mousse " une fois sec cela ressemble à des blocs de Siporex. C'est aussi pompé, j'ai utilisé ce produit chez 2 de mes enfants et nous en sommes très satisfait 

C'est très léger en terme de poids. 

L'osb peut être protéger avec  un film plastique

Une autre formule consiste à reprendre des sacs Betostyrene ou de Fermacell et de couler une chape autolisante par dessus 


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par le+bo

avatar - le+bo
Architecte
Message(s) : 1200
le 04/10/2020 à 07h36

Bonjour,

Appartement : si copropriété, voir les accords indispensables .

Une partie du plancher est en OSB, sur quoi repose t-il ? les solives accepteront elles la charge ?

Même remarque coté béton pas très épais !

Peut -être as tu déjà fait une étude de charges ?

Perso,  je demanderai une étude chez un négociant en matériaux (souvent gratuite) pour vérifier , suivant le béton retenu, si il est nécessaire d'étayer ou pas pendant le coulage .

 

 


Cordialement

Le + Bo F
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Par Adrien84

avatar - Adrien84
Apprenti bricoleur
Message(s) : 28
le 04/10/2020 à 13h08

Hmmm bonne question, j'ai pas vraiment étudié la charge maximale accepté par mes deux types de sol.

40m2 OSB (18mm) : sur solive de 10X15 espacées de 80 cm sur lesquelles reposent des chevrons de 6X8 espacés de 40cm.

40m2 béton : 40m2 sur poutrelle hourdis (environ 15cm) et 40m2 coulé avec treillis soudés (environ 10cm) . Coulé à la main car pas droit du tout. La partie sur treillis soudé est affaissé  au centre, surement au moment de coulé. D'où le rattrapage de 17cm à cet endroit.

Sauriez vous dire théoriquement combien de poids max peut supporter ces 3 supports ?? 🤨🧐

-Pièce de 40m2

OSB sur solives et chevrons :

- Pièce de 40m2

20m2 chape béton treillis soudé sur 10cm :

20m2 Poutrelle hourdis sur 15cm : 

😁

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Par le+bo

avatar - le+bo
Architecte
Message(s) : 1200
le 04/10/2020 à 15h02
Adrien84 a écrit :

Hmmm bonne question, j'ai pas vraiment étudié la charge maximale accepté par mes deux types de sol.

40m2 OSB (18mm) : sur solive de 10X15 espacées de 80 cm sur lesquelles reposent des chevrons de 6X8 espacés de 40cm.

40m2 béton : 40m2 sur poutrelle hourdis (environ 15cm) et 40m2 coulé avec treillis soudés (environ 10cm) . Coulé à la main car pas droit du tout. La partie sur treillis soudé est affaissé  au centre, surement au moment de coulé. D'où le rattrapage de 17cm à cet endroit.

Sauriez vous dire théoriquement combien de poids max peut supporter ces 3 supports ?? 🤨🧐

-Pièce de 40m2

OSB sur solives et chevrons :

- Pièce de 40m2

20m2 chape béton treillis soudé sur 10cm :

20m2 Poutrelle hourdis sur 15cm : 

😁

 

Perso,  je demanderai une étude chez un négociant en matériaux (souvent gratuite) !


Cordialement

Le + Bo F
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Par Adrien84

avatar - Adrien84
Apprenti bricoleur
Message(s) : 28
le 04/10/2020 à 16h09

Je vais faire ça.

Pour en revenir au coût de la chape légère, ça me fait un peu chère par rapport à mon budget 8m3...

Je cherche des solutions, je pensais demander à un ami artisan d'acheter le matériel pour moi. Il parait qu'un pro a de bon prix..!


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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41757
le 05/10/2020 à 05h48

Coucou 

 

On a la dimension des solives, mais pas la longueur ? 

C'est pas tout de parler en m2, il faut voir le sens de pose

80 cm d'écartement pour moi c'est énorme 


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Adrien84

avatar - Adrien84
Apprenti bricoleur
Message(s) : 28
le 05/10/2020 à 11h26

C'est un vieux sol où on a changer les mauvaises poutres. On a gardé l'écartement d'origine et posé des lambourdes (6X8) tous les 40cm pour renforcer.

Les poutres fond de 4m de long.


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avatar - Nicolas76910
Chef de chantier
Message(s) : 706
le 05/10/2020 à 13h07

Bonjour,

Je suis du même avis que Kriske, 80cm c'est énorme. A mon sens il aurait été plus judicieux (mais sans doute moins facile) d'ajouter des solives pour diminuer l'entraxe par 2 plutôt qu'ajouter des lambourdes. D'ailleurs y'a t-il des entretoises au milieu entre chaque solives pour maintenir l'écartement constant?

Des solives de 15cm de haut sur 4m de portée, je pense que ça ne doit pas pouvoir supporter un poids extraordinaire. Il est sans doute urgent de faire venir quelqu'un de métier pour vous conseiller sur la solidité de ce plancher.

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Par Adrien84

avatar - Adrien84
Apprenti bricoleur
Message(s) : 28
le 05/10/2020 à 19h01

hmmm merci pour votre retour..! 

non pas d'entretoise! Un professionnel de la rénovation qui pose des chappes légère va passer me conseiller.

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Par Adrien84

avatar - Adrien84
Apprenti bricoleur
Message(s) : 28
le 07/10/2020 à 21h08

Un professionnel est passé. Il me conseille de poser un treillis de fer encré dans les murs, de remplir les gros niveaux (jusqu'à 20cm) par des plaques de polystyrène et de couler une chape légère avec billes de polystyrène de 1200gk/m3, pas si léger... 

Il ne semblait pas connaître les densité à 500 ou 800kg/m3 qui selon mon opinion d'amateur pourrait faire l'affaire. Je me suis référé aux fiche techniques des produits tout fait en sac type fibre de bois ou bille de polystyrene.

Si je le fait moi même, j'en ai pour 3000e de fourniture en fibre de bois, ciment, sable. J'ai ainsi l'isolation phonique, le prix abordable pour 80m2 sur 10cm de chape en moyenne (4cm au point bas et 20cm au point haut avec plaque de polystyrène). Grâce au treillis de fer, j'ai la sécurité que mon sol tienne malgres l'entraxe de 80cm de mes poutres d'un côté et la chape de l'autre côté dont je ne connais pas la mise en oeuvre avec ses 10cm et qui repose sur un vieux plancher en bois avec de grosses poutres éloignées de 1,20m. 

De la pure rénovation...

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Par le+bo

avatar - le+bo
Architecte
Message(s) : 1200
le 07/10/2020 à 21h40

Bonsoir

et le professionnel conseillait il d'étayer ?

1 ou 2 autres consultations  ne seraient  pas du luxe avant de se lancer (c'est juste un avis).

tu ajouterais sans étude préalable au minimum 4 tonnes, n'est ce pas  ?

Chape légère oui mais pas forcément pour la structure.


Cordialement

Le + Bo F
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