Problème cheville molly - placo polystyrène !

Problème cheville molly - placo polystyrène !

Par mfleish

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Petit nouveau
Message(s) : 4
le 10/07/2012 à 00h22
Tout d'abord bonjour à tous !

Je viens ici afin d'obtenir de l'aide et des conseils.

L'un des murs de ma chambre est fait en placo/polystyrène, il me semble que c'est du BA13.

J'ai acheté 2 tables de chevet suspendues que j'aurais voulu fixer à ce mur de part et d'autre du lit.

Pas bricoleur pour un sous, après quelques recherche sur Internet je suis allé dans un grand magasin de bricolage où j'ai acheté des chevilles molly ainsi qu'une pince.

Un chevet pèse à mon avis entre 5 et 10 kilos.
J'ai prévu 4 chevilles molly de 4mm par chevet.

Après avoir percé mes trous de 8mm, j'ai placé mes chevilles dans le mur puis j'ai fixé ces dernières à l'aide de ma pince à molly. Jusque là tout ce passait à merveille.

En fixant ensuite au mur la simple barre mettalique qui doit logiquement soutenir mon chevet, j'ai constaté en appuyant ne serait-ce que très légèrement sur cette barre qu'elle bougait, les chevilles bougeant elles aussi, comme si elles étaient mal, même très mal fixées... donc même pas la peine d'essayer avec le poids d'un chevet.

Bizarre, 4 chevilles pour une simple barre de 25cm de long alors que ces dernières sont censées résister à une pression de 30kg !

J'ai renouveler l'opération en coupant mes têtes de chevilles et en enfonçant le reste dans la cloison en polystyrène. Toujours le même problème !

Je ne suis pas un grand bricoleur mais je suppose que du polystyrène s'étant interposé, empêche certainement la cheville molly de correctement s'ouvrir et de parfaitement s'accrocher au mur... je suppose... du coup cela expliquerait que tout soit banquale.

Je voudrais votre opinion sur ce point là.

Auriez-vous une explication, une solution ?

Y a t'il un autre type de cheville que je pourrais utiliser dans du BA13/polystyrène ?

Ce que je pensais faire c'est prendre des molly plus grosse, nécessitant un trou de 11mm et profiter de ce plus gros trou pour tenter, avec un petit outil (si je trouve) de gratter et de retirer le polystyrène tout autour afin de permettre à la molly de s'ouvrir et de se fixer en toute liberté.

Faut-il encore réussir à faire cela avec un espace de 11mm !

Merci infiniment pour votre aide,

Mikael
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 10/07/2012 à 04h42
bonjour

j'utilise peu les chevilles mollys car j'ai peu de mur en placo

par contre dans mon atelier j'ai des briques creuses et dans ce cas il m'arrive d'en utiliser

je ne dispose pas de la pince

ce que j'ai constaté c'est qu'à un moment, il faut forcer un peu sur le serrage car il y a comme un dur, ensuite on continue à visser et on obtient le blocage

peut être qu'avec la pince cela se passe différemment sauf au cas ou vous n'auriez pas assez serré la pince au moment de l'application et dans ce cas vous rejoignez mon cas de figure

le polystyrène peut je crois aussi être gênant, mais il doit malgré tout s'écraser suffisamment que pour être tenu fermement

voila mon idée, à vous de voir si elle s'adapte à votre cas

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 6917
le 10/07/2012 à 06h11
Salut "mfleish",
Pas de panique, et surtout pas de bidouillage avec la cheville !!
Lorsque le trou est fait, tu la glisses à fond dans le perçage. En conservant la pince plaquée au mur tu appuies sur la poignée pour faire ressortir la vis, comme on le voit sur la vidéo: Fonctionnement d'une cheville Molly.
Quand la pince a finit sa course la cheville ne doit plus bouger. Si elle remue c'est soit parce la vis n'est pas suffisamment sortie pour que les ailettes s'écrasent derrière le placo, soit que la cheville ne correspond pas à l'épaisseur du placo. Sur l'emballage est indiqué le format des chevilles et l'épaisseur de cloison utile pour ces chevilles.

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 10/07/2012 à 08h23
salut Brico30

la vidéo est top, en cas de besoin j'achèterais cette pince qui manque dans ma panoplie


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 6917
le 10/07/2012 à 08h31
Salut Christian,
Je te conseille plutôt ce modèle beaucoup plus fiable :


@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 10/07/2012 à 09h12
Salut les chefs bricoleurs,

Christian, poser des chevilles type molly sans pince! difficile dans ce cas de contrôler l'expansion au moment du serrage, comme expliqué plus haut par nos experts et la vidéo Oui la pince est indispensable, il faut serrer jusqu'à ce que l'on ressente une résistance et à ce moment là, ne surtout pas continuer à forcer car il y aurait écrasement et affaiblissement du placo, poil au dos! Rigole

@+
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Par batb

avatar - batb
Ouvrier
Message(s) : 129
le 10/07/2012 à 09h34
Brico30 a écrit :

Salut Christian,
Je te conseille plutôt ce modèle beaucoup plus fiable :


@+ Clin d\'oeil


j'ai celle là, et ca marche super bien.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 10/07/2012 à 11h30
andher a écrit :

Salut les chefs bricoleurs,

Christian, poser des chevilles type molly sans pince! difficile dans ce cas de contrôler l'expansion au moment du serrage, comme expliqué plus haut par nos experts et la vidéo Oui la pince est indispensable, il faut serrer jusqu'à ce que l'on ressente une résistance et à ce moment là, ne surtout pas continuer à forcer car il y aurait écrasement et affaiblissement du placo, poil au dos! Rigole

@+



coucou c'est moi

oui j'ai bien compris, mais j'ai expliqué que j'ai mis des molly dans des briques creuses sans plâtre dessus
pour ela j'explique mon procédé (car j'ignorais à l'époque l'existance de cette pince et de ce site (voir d'autres)

1 je raplatis les 2 ergots,
2 je pose ma molly
3 avec une pince étau à fin bec je coince la molly et la maintient en place contre le mur pendant que je serrre avec effort le vis à fond
4 de retire la vis et j'intercale ce que j'ai a fixer

le tout sans trop de problème et j'ai certaines fixations lourdes qui tiennent depuis plus de 10 ans

ps je n'ai internet que depuis 4-5 ans

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Par mfleish

avatar - mfleish
Petit nouveau
Message(s) : 4
le 21/07/2012 à 14h53
Merci à tous pour vos réponses !

Bon, mon problème n'est toujours pas résolu mais je crois avoir découvert ce qu'il ne va pas...

La raison pour laquelle les molly ne se fixent pas bien pourrait être qu'il ne s'agit pas du tout d'un mur en placo avec une isolation en polystyrène derrière mais tout simplement d'une cloison du type BA10+40 ou les 10mm serait certainement en BOIS !!!

Voici une photo des lieux pendant les travaux de rénovation :



On voit sur cette photo qu'il y a eu 3 morceaux de murs rapportés puis liés ensemble - on voit d'ailleurs les jointures. Je me dis que c'est du bois par la couleur du matériau sur la photo. J'ai une cloison en placo chez moi, lorsque je tapote dessus puis sur ce fameux mur avec lequel j'ai mes soucis cela ne fait pas du tout le même bruit, je me dis vraiment que c'est du bois et qu'il ne doit vraiment pas être épais (environ 1cm) et directement collé dessus une grosse épaisseur de polystyrène pour l'isolation.
On voit également au bas du mur les tranchées pour l'installation électrique...

Qu'en pensez-vous ?

Bois ou pas ?

Si c'est le cas, nous verrons ensuite comment fixer mes chevets dessus... si c'est possible et pas trop compliqué...

Pour vous donner une idée de l'installation branlante actuelle et comment se fixent exactement mes chevets, voici 2 photos :





Merci infiniment pour votre aide
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42024
le 21/07/2012 à 17h04
bonjour

personne ne connait jamais tout, mais à plusieurs nous arrivons généralement a trouver de quoi il retourne

je vous fais part de mon avis sur la question

1. des panneaux de fibres de bois avec de l'isolant = jamais vu
2. des panneaux de fibres de bois jointoyé au plâtre = jamais vu (ou alors il s'agit d'un tout gros bricoleur)
3. la saignée que l'on voit dans le bas (après agrandissement de la photo, laisse apparaître des traces blanches = je ne connais pas du bois blanc comme le plâtre

en conclusion : il s'agit bel et bien de BA10+isolant

voir ici

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