Bricoleur du Dimanche

Extraction air humide vers conduit non tubé

avatar - crazy_rocker78
Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
31/03/2016 à 08h15
31/03/2016 à 08h15
Bonjour !

Je rénove totalement un appartement ancien (<1910), et après avoir fait refaire la salle de bain par un professionnel, je me penche sur la question de l'extraction de l'air humide.

La salle de bain n'a pas de fenêtre, et fait environ 5m2.

Je souhaite installer un extracteur d'air (intermittent, fonctionnant avec la lumière de la salle de bain), et d'envoyer l'air humide vers la colonne individuelle qui servait auparavant à cet usage, mais sans extraction motorisée (aspiration naturelle).

Est-il envisageable de faire cela, sachant que la colonne en question n'est pas tubée (ça ressemble à un petit conduit d'ancienne cheminée, bois et pierres) ?

Merci pour votre aide !
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Réponses

Par bricodi

avatar - bricodi
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Message(s) : 4487
31/03/2016 à 08h36
31/03/2016 à 08h36
bonjour, Déjà, si ça ne fonctionne que le temps pendant lequel la lumière est allumée, ce sera plus que très très insuffisant. Il faudrait facilement que ça tourne pendant la douche et encore demi journée pour assécher la salle de bain.

De plus, un extracteur c'est très faible, donc je ne sais pas ce que ça peut donner, Quelle est la longueur approximative de ce conduit ??


Et si c'était tubé, les extracteurs, plus le tuyau est long plus ils sont inefficaces.

N'avez-vous pas la possibilité d'installer une vraie VMC dans ce logement ? du moins s'il n'y a pas une chaudière à gaz atmosphérique avec laquelle ça ne serait pas compatible ?

Vous aurriez la solution de placer un extracteur à l'envers (c'est à dire qui pousse l'air dans la salle d'eau) et le placer dans la cloison à environ 20 cm du sol, et loin de toute projection d'eau. Il faudrait une protection du côté de la pale qui tourne. Ainsi vous insuffleriez de l'air du logement dans la salle de bain qui serait en surpression, et l'air en excès s'échapperait vers ce conduit, à condition qu'il reste ouvert.

Mais dans ce cas, il faudrait que la porte ne soit pas raccourcie dans le bas, sinon l'air ressortirait pas là au lieu d'aller dans le conduit.

Par contre dans le cas d'un extracteur installé sur un conduit et qui sort l'air de la pièce,, là, on laisse un passage sous la porte pour le renouvellement de l'air extrait.

Mais ne comptez pas que 5 mn suffisent pour assainir la pièce.

Il existe des extracteurs qui sortent 90 m3 et d'autres 110 m3, mieux vaudrait le plus gros.
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avatar - crazy_rocker78
Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
31/03/2016 à 09h05
31/03/2016 à 09h05
Bonjour et merci de ta réponse,

il semble qu'il existe des extracteurs intermittents allant jusqu'à 400m3/h. (vu sur le site du magasin au triangle vert)

Je pensais que le temps de la douche suffisait, mais sinon il semble être possible d'ajouter une temporisation. Combien de temps serait-il conseillé ? C'est quand même bruyant ces trucs là...

Je suis au 2ème étage, il y a un étage + un grenier au dessus, donc environ 6m de conduit.

Le conduit part d'au dessus des WC, accolés à la salle de bain. Il y a déjà un trou permettant de faire passer un conduit de 100mm de diamètre en haut du mur séparant les 2 pièces.
Ce trou part donc d'en haut de la douche (au mur), pour aller juste à côté du conduit, au dessus des WC.

Pas de chaudière, une vraie VMC je ne sais pas si j'aurais la place au dessus des WC... Mais ce serait peut-être un peu surdimensionné pour une salle de bain non ? (pas moyen d'aller jusqu'à la cuisine)
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Par repartou

avatar - repartou
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Message(s) : 453
31/03/2016 à 10h11
31/03/2016 à 10h11
salut

-oui bonne idee de mettre un intermittent

-mais bricodi a raison sur la lumiere ca fait un peu court

-il faudrait le mettre sur plage horaire en placant un inter directement dans le tableau si c'est possible



a+

Images jointes :

interrupteur-horaire-digital-type-0281.jpg

bwabwabwabwabwabwabwabwa
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avatar - crazy_rocker78
Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
31/03/2016 à 10h12
31/03/2016 à 10h12
Ce qui m'inquiète surtout, ce serait d'abîmer le conduit avec l'humidité.
Je n'ai pas à m'inquiéter pour ça ?
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Par repartou

avatar - repartou
Contremaître
Message(s) : 453
31/03/2016 à 10h20
31/03/2016 à 10h20
salut

- le risque n'est pas l'air humide aspire mais la condensation cree a cause de la diff temperature d'air aspiree
et la temperature du conduit

-je n'ai vu ce souci que en piscine couverte il avais fallu reisoler le tube vmc mais bon la c'est l'extreme

a+

bwabwabwabwabwabwabwabwa
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4487
31/03/2016 à 10h23
31/03/2016 à 10h23
bonjour, Il faut que l'air circule assez longtemps.

A noter qu'il existe des extracteurs qui fonctionnent en continu et qui ne sont pas du tout bruyants.

Attention, si l'aération du WC et de la salle de bain vont dans le même conduit, il se pourrait que l'humidité sous la poussée de l'extracteur revienne dans le WC. ça peut arriver.

Si on veut mettre un appareil d'un diamètre plus gros, on fait un caisson en contre plaqué, on place l'extracteur sur le caisson, et ce caisson débouche dans l'orifice, ainsi on réduit le diamètre sans problème.

Attention ne pas faire prendre trop de virages à l'air, plus c'est droit mieux c'est.
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avatar - crazy_rocker78
Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
31/03/2016 à 11h35
31/03/2016 à 11h35
Le moteur sera intercalé (entre 2 gaines), afin de le placer au dessus des WC (et de limiter le bruit)
Existe-t-il des extracteurs de ce type qui ne soit pas intermittents ? Et donc plus silencieux / moins puissants ?

Pourquoi serait-ce mieux qu'un intermittent ne fonctionnant que pendant la douche + 10min après, mais à un fort débit ?


Concernant le risque de condensation dans le conduit vertical, je ne peux rien faire donc, il faut juste espérer que la condensation ne suffise pas à abîmer le conduit...
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4487
31/03/2016 à 14h13
31/03/2016 à 14h13
bonjour, si l'air circule en continu, il ne devrait pas y avoir de condensation.

En grande surface de bricolage, on voit des extracteurs permanents, ils tournent moins vite, font moins de bruit, et fonctionnent en continu.

Si vous mettez un intermittent, ce n'est pas 10 mn qui suffiront, vous pouvez le constater avec un hygromètre.

Il faut savoir aussi que si l'air est chaud, il cherche davantage à s'échapper vers le haut, donc l'emploi d'un radiateur soufflant électrique contribue à améliorer les choses. (et on ne l'utilise que le temps de la douche, ainsi on consomme très très peu.

lorsque vous l'aurez installé, faites le fonctionner et mettez une feuille de papier toilette. Il faut qu'elle tienne plaquée, ça prouve qu'il est efficace.
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avatar - crazy_rocker78
Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
31/03/2016 à 14h45
31/03/2016 à 14h45
Ok, va pour des extracteurs continus alors !


Ils semblent coûter beaucoup moins chers en plus.
L'extracteur 400m3/h que je mentionnait plus tôt est à environ 200€, alors que ces petits aérateurs sont à une trentaine d'euros.

Merci beaucoup de vos conseils, il ne me reste plus qu'à trouver le bon, le plus silencieux possible, avec suffisamment de débit pour extraire toute l'humidité générée pendant la douche !
(peut-être un à 2 vitesses ? Je vais voir)
Merci !
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Par bricodi

avatar - bricodi
Promoteur
Message(s) : 4487
31/03/2016 à 15h24
31/03/2016 à 15h24
bonjour un extracteur qui sort 400 m3/h, c'es bient plus qu'une VMC, qui en plus coûte dans les 50 euros.

Je ne sais pas comment est cet extracteur qui sort 400 m3/h, mais il doit être efficace. Reste qu'il faut qu'il y ait le renouvellement nécessaire. Mais 200 euros, ça fait un peu cher.
A ce moment là, mettez une VMC simple juste pour la salle de bain et WC, et c'est très efficace. Et à la rigueur, rien ne vous empêche de ne la faire fonctionner qu'un moment, ou même demi journée, ou alors sur un programmateur journalier à cavalier.

Les petits extracteurs, ce n'est pas très puissant, et parfois, ça n'est pas très efficace. IL faut un tuyau pas très long, sinon l'efficacité peut être complètement nulle.

A noter qu'il existe des VMC extra plates, pour moins d'encombrement, mais elles coûtent dans les 150 euros.

Sinon, en GSB, on trouve les petits extracteurs classiques 90 m3/h mais peu puissants, à partir de 20 euros ensuite les permanents qui coûtent un peu plus cher. Attention, ils risquent d'être un peu faibles, et il faut raccourcir la porte pour que l'air passe pour renouveler. Mais si votre logement est étanche, ça risque de freiner un appareil qui est déjà faible.
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
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Message(s) : 3476
01/04/2016 à 13h42
01/04/2016 à 13h42
Bonjour,
Les conseils donnés ici sont certainement bons, mais j'ai, personnellement une expérience différente.
Chez moi (maison individuelle) j'ai un extracteur au plafond de la salle de bain qui ne fonctionne qu'en même temps que la lumière (non temporisé). La tuyauterie est, de plus, assez longue pour rejoindre l'extérieur car elle traverse toute la largeur du grenier pour sortir sur le mur opposé de là où se trouve la salle de bain. Et bien cela suffit tout à fait à assainir la pièce qui ne souffre pas du tout de l'humidité (hygromètre de contrôle dans cette pièce) . Le degré d'hygrométrie augmente de quelques points à la sortie de la douche, mais revient assez vite à un niveau acceptable. Il est vrai également qu'un radiateur soufflant est systématiquement mis en route durant les douches. Petit détail, il est rare cependant que l'on éteigne la lumière dès la sortie de la douche. En particulier lorsque c'est madame ou mesdemoiselles qui en prenne une, le temps de préparation post-douche est assez long et durant ce temps, la lumière, et donc l'extracteur, continuent de fonctionner...
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avatar - crazy_rocker78
Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
01/04/2016 à 14h17
01/04/2016 à 14h17
Merci de partager ton expérience !
Quelle volume fait ta salle de bain ? Quelle est la puissance de ton extracteur ?

Comment sont les entrées d'air neuf ? (sous porte ?)
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