Bricoleur du Dimanche

Pilotage chauffe-eau Thermor par appli Cozytouch

avatar - Nounours18200
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Message(s) : 17
10/08/2023 à 15h03
10/08/2023 à 15h03

Bonjour,

J'ai un chauffe-eau Thermor Modèle "Malicio 2" (voir photo ci-jointe "vue_modele_s.jpg", c'est celui de droite) et j'ai 2 questions:

Q1:

est-il possible de lui indiquer manuellement via la panneau de commande (voir photo jointe "panneau_s.jpg") que l'on ne souhaite que 3 douches et non pas 5: on peut certes diminuer jusqu'à 3 douches grâce aux touches "+" et "-"  du panneau de commande, mais comment valider "3" ??? il repasse tout seul à 5 car je ne vois pas comment valider le choix !

Q2:

Est-il obligatoire de disposer du "Bridge Cozytouch" pour commander le chauffe-eau avec l'application Cozytouch ?

Il y a bien une touche d'appairage sur le panneau de commande (au centre, tout en bas du panneau), mais bien sûr la doc ne dit absolument rien quant à son utilisation..

Mille mercis,

Images jointes :

vue_modele_s.jpg panneau_s.jpg
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Réponses

Par Strappal

avatar - Strappal
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
10/08/2023 à 15h11
10/08/2023 à 15h11

Bonjour.

Je ne me souviens plus précisément de ce modèle. Toutefois, on sélectionne la température de consigne (Soit la température d'eau chaude) mais elle reste toujours à 5 douches. 5 douches à la température de 3 douches. Donc, de mémoire, elle reste à 5 c'est normal.

Il me semble qu'il est possible de régler en configuration la température de consigne mais je dois me pencher sur le manuel technique et d'installation pour en être sur.

Pour le reste, il faut déterminer si elle est en protocole dédié ou en protocole ouvert (KNX, zigbee...)

Je pense qu'elle est sur un protocole dédié et que la passerelle est nécessaire pour faire la communication mais il se peut que les infos soient lisible mais même chose, je me pencherai dessus ce soir pour essayer d'apporter une réponse plus complète.

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avatar - Nounours18200
Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
10/08/2023 à 15h50
10/08/2023 à 15h50

Un grand merci Strappal pour te pencher sur mon problème,

C'est bizarre qu'il affiche toujours 5 douches car on ne sait pas ce qu'on a réglé... on a l'impression qu'on ne peut rien régler puisqu'il affiche toujours 5 douches...

Par ailleurs on ne peut pas descendre en dessous de 3: nous ne sommes plus que 2 personnes à la maison (notre fille a pris son envol...), donc 2 serait suffisant: peut-être est-ce possible et plus clair avec l'application Cozytouch ???

Concernant le Bridge, je pense qu'il est indispensable, et il en existe 2 modèles:

Le plus récent ici: https://www.domotelec.fr/bridge-cozytouch-thermor-400991.html

et l'ancien ici: https://www.domotelec.fr/thermor-bridge-cozytouch-blanc.html

L'ancien modèle se connecte à la Box avec un câble: là je vois parfaitement comment ça se passe.

Le plus récent est un peu moins cher (75€) mais se connecte à la Box en WiFi et ça se passe avec un QR-code: j'imagine qu'il faut scanner le QR avec son smartphone, lequel doit nous rediriger vers un site où l'on rentre sa clef WiFi ?? (sinon je ne vois pas comment la Box accepterait la connexion WiFi ???).

Et ensuite j'imagine qu'il faut utiliser d'une façon ou d'une autre la touche d'Appairage située sur le chauffe-eau, pour lier le chauffe-eau au bridge ?

Quant au serveur Cozytouch, il est plus souvent "en maintenance" qu'opérationnel: ils ont des progrès à faire chez Cozytouch...😀

Mille mercis pour ton temps,

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avatar - Nounours18200
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Message(s) : 17
10/08/2023 à 18h05
10/08/2023 à 18h05

Bon je viens d'avoir une réponse du service consommateurs de Thermor qui me dit qu'il est impossible de programmer ce chauffe-eau pour qu'il chauffe en heures creuses car il doit être branché en permanence...

Je trouve ça bizarre, mais ça veut sans doute dire qu'il consommera en heures pleines et que je n'y peux rien...

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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10076
10/08/2023 à 19h32
10/08/2023 à 19h32
Nounours18200 a écrit :

Bon je viens d'avoir une réponse du service consommateurs de Thermor qui me dit qu'il est impossible de programmer ce chauffe-eau pour qu'il chauffe en heures creuses car il doit être branché en permanence...

Je trouve ça bizarre, mais ça veut sans doute dire qu'il consommera en heures pleines et que je n'y peux rien...

 Hello,

Oui, doit être constamment alimenté

Pour diminuer la chauffe il faut être en mode manuel 

voir page 27 et 30 de ce doc

@+


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Strappal

avatar - Strappal
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Message(s) : 18
10/08/2023 à 20h24
10/08/2023 à 20h24

Encore un truc délirant des fabricants... Rester alimenter en permanence... bref... Il devrait être possible de configurer l'appareil en chauffe heure creuse... Je viens de rentrer. Je vais me pencher en détail sur le mode d'emploi.

Pour le fonctionnement, d'après les informations que tu donnes, il est probable que la configuration se fasse via un QR Code, comme beaucoup d'appareil maintenant. Ca permet de ne pas inclure de clavier physique sur l'appareil. Le seul truc qui me chagrine, c'est qu'avec cette méthode, il est nécessaire d'avoir un optique pour lire le QRCode ou de pouvoir communiquer avec l'appareil d'une façon ou d'une autre.

Sinon, c'est que l'appareil communique via un cloud et que la société est potentiellement en capacité de collecter les données d'utilisation de l'appareil. C'est pas cool de ne pas informer l'utilisateur de la collecte de donnée et contraire au RGPD.

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Par Strappal

avatar - Strappal
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Message(s) : 18
10/08/2023 à 20h30
10/08/2023 à 20h30

Quand on peut aider...

Le principal inconvénient du ballon est la sous/sur dimension... Tu débutes ta vie, forcément tu installes un 400L et puis ensuite les enfants grandissent et plus besoin d'une telle installation. La ballon ne peut fonctionner que s'il est intégralement rempli.

Pour ce qui est du réglage, c'est en fait la température de consigne qu'il va être possible de modifier mais au final, tu auras autant d'eau mais à une température moins élevée.

L'affichage sous forme de douche est trompeur. Je crois que c'est "ATLANTIC" qui proposait ce mode d'affichage également.

Premier Edit : Aïe.... J'ai trouvé cette information sur le site d'assistance : https://assistance.thermor.fr/hc/fr/community/posts/4465744197404-R%C3%A9glage-manuel-temp%C3%A9rature-malicio-3

C'est pas top top... Ca sous entend que potentiellement, il y aurait un problème de maintient de température de consigne.

Apparemment, on ne peut pas modifier la température de consigne car elle se situe entre 50 et 70° et est réglée en usine. A partir de la, j'en déduis qu'une douche correspond à 5° et qu'il considère que lorsque la température est à XX° il reste X douche. C'est totalement anarchique comme valeur puisque si j'utilise 140L, je torche le ballon en une douche.

C'est tout le problème de ce mode de gestion sans apprentissage des usages d'eau.

Je dois encore me pencher vers le paramétrage de l'application.

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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10076
10/08/2023 à 20h39
10/08/2023 à 20h39
Strappal a écrit :

Quand on peut aider...

Le principal inconvénient du ballon est la sous/sur dimension... Tu débutes ta vie, forcément tu installes un 400L et puis ensuite les enfants grandissent et plus besoin d'une telle installation. La ballon ne peut fonctionner que s'il est intégralement rempli.

Pour ce qui est du réglage, c'est en fait la température de consigne qu'il va être possible de modifier mais au final, tu auras autant d'eau mais à une température moins élevée.

L'affichage sous forme de douche est trompeur. Je crois que c'est "ATLANTIC" qui proposait ce mode d'affichage également.

 Rien de choquant ni d'anormal

voici les marques du groupe Atlantic


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Strappal

avatar - Strappal
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Message(s) : 18
10/08/2023 à 20h43
10/08/2023 à 20h43

C'est un gros groupe, ça ne me choc pas. C'est simplement que c'est trompeur pour l'utilisateur puisqu'en réalité tout dépend de l'usage de chaque personne donc totalement aléatoire mais après, ça permet de se donner une idée.

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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10076
10/08/2023 à 20h59
10/08/2023 à 20h59
Strappal a écrit :

Quand on peut aider...

Le principal inconvénient du ballon est la sous/sur dimension... Tu débutes ta vie, forcément tu installes un 400L et puis ensuite les enfants grandissent et plus besoin d'une telle installation. La ballon ne peut fonctionner que s'il est intégralement rempli.

Pour ce qui est du réglage, c'est en fait la température de consigne qu'il va être possible de modifier mais au final, tu auras autant d'eau mais à une température moins élevée.

L'affichage sous forme de douche est trompeur. Je crois que c'est "ATLANTIC" qui proposait ce mode d'affichage également.

Premier Edit : Aïe.... J'ai trouvé cette information sur le site d'assistance : https://assistance.thermor.fr/hc/fr/community/posts/4465744197404-R%C3%A9glage-manuel-temp%C3%A9rature-malicio-3

C'est pas top top... Ca sous entend que potentiellement, il y aurait un problème de maintient de température de consigne.

Apparemment, on ne peut pas modifier la température de consigne car elle se situe entre 50 et 70° et est réglée en usine. A partir de la, j'en déduis qu'une douche correspond à 5° et qu'il considère que lorsque la température est à XX° il reste X douche. C'est totalement anarchique comme valeur puisque si j'utilise 140L, je torche le ballon en une douche.

C'est tout le problème de ce mode de gestion sans apprentissage des usages d'eau.

Je dois encore me pencher vers le paramétrage de l'application.

 voir page 27 le mode auto

140 litres d'eau chaude en une douche plus l'eau froide...?


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Par Strappal

avatar - Strappal
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
10/08/2023 à 21h05
10/08/2023 à 21h05
efred a écrit :

140 litres d'eau chaude en une douche plus l'eau froide...?

 C'était pour l'exemple. J'ai trois filles à la maison, elles en sont capable 🤣. Ayant eu connaissance de la limite capacitaire de ces modèles, c'est assez facile de les vider rapidement.

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avatar - Nounours18200
Apprenti bricoleur
Message(s) : 17
12/08/2023 à 11h08
12/08/2023 à 11h08
Citation :

Encore un truc délirant des fabricants... Rester alimenter en permanence... bref... Il devrait être possible de configurer l'appareil en chauffe heure creuse...

 Entièrement d'accord avec toi: c'est bien ce que je cherche à faire, mais d'après la réponse du Support, c'est impossible... juste incroyable à une époque où l'on nous bassine d'idées (soi-disant) écolos et d'économies d'énergie !

Ils se cassent la tête à développer des applications Smartphone, mais ils sont incapables de faire chauffer un chauffe-eau uniquement en heures creuses ?? on croit rêver !...

Citation :

Le principal inconvénient du ballon est la sous/sur dimension... Tu débutes ta vie, forcément tu installes un 400L et puis ensuite les enfants grandissent et plus besoin d'une telle installation.

 Ben oui c'est exactement mon cas: ma fille est désormais partie de la maison et nos ne somme plus que 2 la plupart du temps...

Et puis en ces temps de délires (soi-disant) écolos, ce serait bien de pouvoir ajuster la quantité d'eau à chauffer en fonction du nombre d'invités dans la maison par exemple...

Via l'appli, il devrait être possible de lui dire de ne chauffer qu'en période d'heures creuses.

Or j'ai lu qu'il était possible dans l'appli de définir la plage horaire des heures creuses (avec le coût du kWh dans cette plage pour que l'appli calcule le coût de la consommation HC), les plages horaires pendant lesquelles on est absent du logement, mais il ne serait pas possible de dire au chauffe-eau de ne chauffer QUE pendant cette plage ???

Intuitivement je me dis que si on défini sa présence uniquement pendant la plage des heures creuses, peut-être que le chauffe-eau ne chaufferait que pendant cette plage ????

mais pour trouver quelqu'un qui réponde à cette question, c'est pas gagné !!!...

Merci

P.S.: les pages 27 à 30 du document indiquées sont trop imprécises: il y est écrit "Abaisser la température en tournant la molette.", mais quelle molette, et ça sent selon moi la bricole, pas le dispositif bien étudié...

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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10076
12/08/2023 à 11h30
12/08/2023 à 11h30

P.S.: les pages 27 à 30 du document indiquées sont trop imprécises: il y est écrit "Abaisser la température en tournant la molette.", mais quelle molette, et ça sent selon moi la bricole, pas le dispositif bien étudié...

Bonjour, 

Un reste de la doc de malicio 1


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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 10076
12/08/2023 à 11h32
12/08/2023 à 11h32

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2475
12/08/2023 à 13h36
12/08/2023 à 13h36

Bonjour,

J'ai le même chauffe-eau en 80 litres estampillé Atlantic pour un appartement pour 2 personnes. Ce modèle est vendu pour remplacer un chauffe-eau traditionnel de 200 litres ! Il est donc normal qu'il ait besoin de chauffer dès qu'il en a besoin (et pas en continu) pour fournir en 80 litres d'eau chaude la même quantité d'eau mitigée qu'un 200 litres qui n'aurait fait qu'une seule chauffe !

Mon contrat est en HP/HC et je n'y gagne rien.

Après un petit calcul je n'y gagne rien. Je vais donc repasser sur un contrat à tarif unique.

D'ailleurs est-il plus économique de chauffer tout le chauffe-eau d'un coup pendant les HC ou de chauffer de temps en temps l'eau froide qui remplace l'eau chaude utilisée ? Je ne suis pas certain qu'il y ait une réelle différence...

Sur le mien si vous choisissez le nombre de douche réglé avec les touches +/- reste comme choisi et donc en mode "manuel". En mode "auto" le chauffe-eau est censé apprendre de vos habitudes et donc chauffer quand il le faut pour vous fournir la quantité attendue. Et si manque d'eau chaude patce qu'exceptionnellement vous avez des invités, la touche "boost" vous permet de réchauffer de quoi prendre une douche en 30 minutes !

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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6619
14/08/2023 à 12h35
14/08/2023 à 12h35

bonjour , 

ce systeme de cumulus est comparable a une chaudiere gaz avec reserve ecs ; donc pas de contacteur J/N mais en direct , convient a un studio étudiant voir un couple  mais vite énergivore si + de 3 personnes ; il n ont pas 1 mais 2 résistances elec......donc on entartre 2x plus vite et on consomme aussi en eau , hé oui sachant que les résistances vont permettre un plus long soutirage ....... donc je resume ; 

+gain de place 

+plus besoin de contact J/N soit 10 euros économe facture 

-trop cher 

-alim elec en continu

-2 resistances 

-/+petite capacité de stockage 

a+ 

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