Bricoleur du Dimanche

pose carrelage 30x60 sur sol = ragréage obligatoire

Par cedo

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Message(s) : 106
17/02/2016 à 20h27
17/02/2016 à 20h27
Bonsoir,

Voilà, j'arrive dans la dernière ligne droite de la rénovation de notre maison, reste à poser le carrelage 30x60 sur du carrelage mais le sol n'est pas à niveau et à certains endroits il a souffert puisque nous avons fait tombé des murs.
On a bouché les trous mais ce n'est pas super plat.
Faut-il faire un ragréage sur toute la surface ou seulement sur la partie qui n'est pas niveau comme me l'a conseillé le vendeur de carrelage?
Et si ragréage obligatoire, un ragréage auto-nivelant est-il suffisant ou faut-il un ragréage fibré?
Merci pour vos conseils.
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Par kriske

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Message(s) : 41924
18/02/2016 à 10h01
18/02/2016 à 10h01
Coucou

Suivant l'épaisseur manquante on se contente soit d'un simple auto lissant après avoir bouché les plus gros trous au mortier

Sinon on fait un ragreage grossier terminé par un autolissant lissant

Dans les deux cas on prépare le sol avec une couche d'accroché sur un fond dépoussiéré

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par cedo

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Message(s) : 106
18/02/2016 à 19h28
18/02/2016 à 19h28
Il ne manque pas beaucoup et seulement sur plusieurs zones, du coup je fais un ragréage auto lissant et sur toute la surface.
Ca supportera la carrelage par la suite?
Il faut que je protège le placo?
Merci
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Par kriske

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Message(s) : 41924
18/02/2016 à 19h40
18/02/2016 à 19h40
Coucou


Il faudra peut être procéder en 2 fois

L'autolissant s'applique en faible épaisseur (c'est renseigné sur le sachet)

Oui cela résiste a la pose des carrelages

Attention pour cette taille de carrelage il faut procéder au double encollage (sol et carrelage en couche croisée )

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Par cedo

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Message(s) : 106
19/02/2016 à 12h54
19/02/2016 à 12h54
Bonjour en théorie je comprends bien mais en pratique comment je vais savoir que j'ai la bonne épaisseur pour rattraper mon dénivelé ? Pas facile....
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Par kriske

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Message(s) : 41924
19/02/2016 à 15h12
19/02/2016 à 15h12
Coucou

Dans ce cas je ne puis que vous recommandez la chose suivante

Mettez vos carrelages sur du mortier additionné de sikalatex, vous pouvez ainsi mieux régler les épaisseurs

Suivant l'état du fond, traiter avec un badigeon à base de sikalatex sur un fond dépoussiérer

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Par cedo

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Message(s) : 106
20/02/2016 à 09h44
20/02/2016 à 09h44
Bonjour, je viens de regarder ce qu'est le sikalatex et si j'ai bien compris votre conseil j'ajoute ce liquide à ma colle pour pouvoir compenser où ce sera nécessaire. Et avant je passe aussi du sikalatex au pinceau au sol plutôt qu'un primaire d'accrochage. C'est bien ça ? Merci
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Par kriske

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Message(s) : 41924
20/02/2016 à 20h16
20/02/2016 à 20h16
Coucou

Ce qui est vendu dans le commerce comme primaire d'accrochage est une résine acrylique, suivant le fabricant le produit porte différents noms commerciaux. Sikalatex en est un, s'il est dilué dans 50% d'eau il peut très bien convenir comme résine d'accrochage

Mélangé à du mortier (sable ciment préparé par vous il apporte une plasticité, un collant et empêche le mortier de geler s'il fait froid (pas trop quand même, il existe des produits plus spécifiques dans ce cas)

PS pratiquement toutes les résines, peintures à l'eau et coller bois vendues sont a base de résine acrylique (additionnées souvent d'une autre résine pour améliorer ses performances)
Moi j'en utilisais pas mal soit pour imperméabiliser des tissus soit pour donner un toucher un peu sec à certains tissus. J'en ai teint également (Orlon, Dacron, Acrybel etc.)

C'est une resine offrant énormément de possibilités (faux vitrages, verres de lunettes, fibres textiles etc, etc .)

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Par takafer

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Message(s) : 17330
21/02/2016 à 09h36
21/02/2016 à 09h36
BONJOUR

Le ragréage auto lissant ou auto nivelant ,comme son nom l indique ,se met en place de niveau seul ,il faut un peut l aider a l étalage ,pour ce type de format il faut un sol parfaitement plat et pas de manque de colle ,il met automatiquement une épaisseur de 3 m:m mais on peut aller jusqu a 1 cm d ép

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par cedo

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Message(s) : 106
21/02/2016 à 21h28
21/02/2016 à 21h28
Bonsoir,

S'il manque de colle, les carreaux seront fragiles, c'est ça? Mais je peux aussi compenser et mettre plus de colle où ce sera nécessaire pour être à niveau.
J'ai acheté du mortier colle superflexible, est-ce que je peux le mélanger avec le sikalatex?
Quand takafer parle d'épaisseur de 3mm et 1 cm c'est pour le ragréage ou pour la colle?
Dans ce cas 3 mm serait suffisant, c'est vraiment qu'à certains endroits qu'il y a des irrégularités et elles sont faibles.
Merci
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Par kriske

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Message(s) : 41924
22/02/2016 à 08h38
22/02/2016 à 08h38
Coucou

Difficile de suivre sans voir l'importance des écarts de niveau

Soit il manque peu et un autolissant suffit à niveler la surface (après avoir reboucher les plus gros trous au mortier) à la rigueur 2 passes d'autolissant

Soit il manque trop et on fait un ragreage suivi d'un autolissant ou on carrele en plein mortier

Sur l'autolissant on travaille avec un ciment colle appliqué double encollage avec un peigne (sans sikalatex, il est déjà dedans)

Soit on travaille au mortier sur le fond préparé avec une couche d'accroche et dans ce cas le sikalatex est conseillé, ce qui permet de compenser les écarts par l'épaisseur variable de mortier

Il faut du mortier colle/ciment colle ou du mortier sous toute la surface des carrelage (surtout les angles doivent être bien soutenus)

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Par takafer

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Message(s) : 17330
22/02/2016 à 08h39
22/02/2016 à 08h39
bonjour

dans mes propos je ne parle que de ragréage ,donc 3m:m et 1 cm est la différence d épaisseur acceptée par celui ci

c est un fait , si tu manques de colle sous certain carreau ,non seulement ils seront fragilisés ,mais ca sonnera creux lorsque tu marchera s dessus

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Paul VALERY écrivain
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Par cedo

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Message(s) : 106
23/02/2016 à 11h15
23/02/2016 à 11h15
Bonjour,

Après réflexion Ca tourne pas rond là-dedans et lecture des messages je crois que c'est dommage de ne pas faire ce ragréage au risque de fragiliser les carreaux surtout que c'est dans la cuisine et que des choses peuvent tomber... on va donc essayer de faire ou de faire faire...
Un ragréage auto-lissant de 3mm (ça devrait être suffisant j'espère ) après primaire d'accrochage c'est bien ça?
Merci
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Par takafer

avatar - takafer
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Message(s) : 17330
23/02/2016 à 15h05
23/02/2016 à 15h05
bonsoir c est le régréage qui déterminera l épaisseur aux endroits plus profond ,il faut mettre impérativement un primaire d accrochage

tu as raison ,un produit qui tombe sur un carreau ou il n y a pas de colle en dessous ,c est la casse obligatoire
j ai 25 ans de métier ,il ne faut jamais faire les choses a moitié ,on le regrette plus tard et ca coute encore plus cher Top !

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Paul VALERY écrivain
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avatar - Gilles Weber
Contremaître
Message(s) : 331
02/03/2016 à 12h03
02/03/2016 à 12h03
Bonjour,

Un ragréage ne doit « finir » à zéro en aucun point et doit donc être appliqué sur toute la surface de votre pièce.

Selon les enduits de ragréage, ces derniers ont des épaisseurs mini et maxi d’application. Le choix peut donc se faire en fonction de la hauteur à rattraper mais également en fonction de la nature du support, du local ainsi que du revêtement qui va venir le recouvrir.

Il faut effectivement comme vous l’avez fait boucher les gros trous avec un mortier adapté puis procéder au ragréage.

Le support doit être soigneusement aspiré et sec. Un primaire d’adhérence adapté à la porosité du support ainsi qu’à l’enduit permettra d’assurer une bonne accroche du ragréage. Veillez à bien respecter les indications du fabricant en ce qui concerne la préparation et l’application de l’enduit (température, taux de gâchage, vitesse de mélange, temps de repos, durée pratique d’utilisation, etc…).

Un peu d’aide sur préparation du support

ainsi que pour la pose du carrelage

Compte tenu de la surface de vos carreaux, un double encollage est effectivement nécessaire quelle que soit la nature du carreau et de la colle (mortier-colle en poudre ou colle adhésive en pâte). Le mortier de jointoiement devra également être choisi de façon à être adapté à la nature et la surface de vos carreaux ainsi qu’au local d’application.

Gilles, conseiller technique Weber
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