Bricoleur du Dimanche

ajout de prise dans mur en périphérie du bâtiment un peu spéciaux - page 3

Par petio92

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Bricoleur
Message(s) : 98
29/08/2013 à 16h47
29/08/2013 à 16h47
Bonjour

J'expose mon problème. Je suis en train de rajouter des prise électrique dans mon appartement qui fait pignon dans le bâtiment.

Dans une chambre, je voulais ajouter deux prises dans un mur qui donne sur l'extérieur du bâtiment. Paradoxalement ces murs me paraissent pas super épais sachant qu'en plus il y a à priori une couche assez épaisse de platre.

J'ai pu remarqué aussi que aucune prise n'a été installé, dans tout l'appartement, sur les mur qui donne à l'extérieur.

Du coup j'ai un peu d’appréhension avant de créer ces deux prises. Pas envie de me retrouvé avec un trou qui donne dehors. Le syndic risque de ne pas apprécier Clin d\'oeil
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Par petio92

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Bricoleur
Message(s) : 98
04/09/2013 à 15h25
04/09/2013 à 15h25
étant donné que les boites font un diamètre 68 juste sur leur extrémité, je pense qu'il y a la suffisement de place pour les sceller, d'ailleurs j'en ai déjà scellé quelques une Clin d\'oeil

La scie cloche diamètre 68 que j'ai est justement préconisé pour l'encastrement des boites.

Par contre ce qui m'inquiète plus c'est que vous êtes déjà deux à être septique pour la création de mes trous, toujours pour mes boites, dans le mur en question pour lequel j'ai créé ce topic. Triste
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Par kriske

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Message(s) : 41924
04/09/2013 à 15h30
04/09/2013 à 15h30
bonjour

chouchou n'est pas septique, il vous donne un moyen de creuser vos trous

GDS lui émet des doutes, non sur la faisabilité mais sur le fait de faire des trous dans ces murs extérieurs qui n'en contiennent pas

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par petio92

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Bricoleur
Message(s) : 98
04/09/2013 à 16h08
04/09/2013 à 16h08
Oui c'est justement le problème,
Pour la difficulté à créer les trous je ne m’inquiètes pas dans le pire des cas même si j'ai du mal et ca prend du temps dans le béton vibré j'arriverais à les faire, c'est plutôt cette histoire d'éviter de faire des trous dans les murs en périphérie qui me dérange... Triste
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Par Utilisateur désinscrit
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04/09/2013 à 16h59
04/09/2013 à 16h59
Bonjour,

petio92 a écrit :

étant donné que les boites font un diamètre 68 juste sur leur extrémité, je pense qu'il y a la suffisamment de place pour les sceller, d'ailleurs j'en ai déjà scellé quelques unes;)

La scie cloche diamètre 68 que j'ai est justement préconisé pour l'encastrement des boites.



On va appeler cela un collage plutôt qu'un scellement.. Préférez le MAP au platre..

Citation :

Par contre ce qui m'inquiète plus c'est que vous êtes déjà deux à être septique pour la création de mes trous, toujours pour mes boites, dans le mur en question pour lequel j'ai créé ce topic. Triste



On aurait évoqué des saignées sur toute hauteur ou horizontales, mon scepticisme aurait rejoint celui de grandsel car ceci aurait fragilisé la construction. Mais dans le cas présent pour 5 trous de 45mm de profondeur dans un mur banché de 20cm + une saignée de 5cm pour rejoindre la moulure de distribution, je n'y vois réellement aucun problème.
Je pense que ce fut un choix délibéré et economique d'omettre de desservir ces murs à l'époque de la construction.
Si le cas s'etait presenté je l'aurais fait chez moi

Je trouve quand même bizarre qu'il n'y est aucune isolation sur ces murs. J'aurais surement opté pour la mise en place d'un doublage ce qui aurait solutionné le problème actuel et amélioré le confort de cette pièce.
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Par petio92

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Message(s) : 98
05/09/2013 à 09h22
05/09/2013 à 09h22
Merci à toi aussi chouchou pour tes réponses,
Par contre je crois que tu à pris le topic en cours et je ne fais pas partie de ceux qui sont là à dire t'as mal lu le topic relis les pages précédente ou autre donc je veux juste rectifier une chose Clin d\'oeil

Donc effectivement je fais une installation en semi encastrée donc pas de longue saignées horizontales.

Le gros de la question sont ces fameux murs en périphérie:

Je prends note de ton arguments sur le choix économique pour le fait qu'il n'y ai pas de prises existantes sur les murs mitoyens avec l'extérieur.
.
Par contre je rectifie le mur ne fait surement pas 20cm d'épaisseur car sur celui-ci j'ai une couche assez épaisse de plâtre.

Et on a justement évoqué que le problème pourrait être que je brise l'isolation peut être existante sur ce mur en créant mes 2 trous de 68 dans ce mur Clin d\'oeil
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Par Utilisateur désinscrit
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05/09/2013 à 09h51
05/09/2013 à 09h51
Bonjour.
Le principe de ne pas percer n'est pas tant économique que technique : ce mode de construction tendue a ses revers, tout comme l'interdiction de percer une poutre béton : les trous doivent être demandés avant leur fabrication.
C'est pour cela que je souscrivais à la proposition de Chouchou, d'effectuer un trou de sondage. Il me semble important, avant d'agir, de bien connaître la situation. Par exemple, si l'épaisseur du mur mesurée sur le balcon est de 20cm, vu de l'intérieur c'est 20 + doublage d'isolation ou plâtre.
Reste la situation de maintenant : je suis d'accord avec Chouchou sur la fait que de percer quelques trous distants les uns des autres ne va guère fragiliser la façade. A toi d'être prudent sur la profondeur.
Quant à ta difficulté pour certains trous, ne pas oublier que ces mur sont ferraillés : c'est peut-être là où ça coince ?
Je te souhaite bon courage et prudence !
Salut !
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Par petio92

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Bricoleur
Message(s) : 98
05/09/2013 à 11h04
05/09/2013 à 11h04
Mes deux trous à créer dans ce mur sont à environ 2 à 3 m l'un de l'autre,
J'ai déjà créé 3 trous dans d'autres murs porteurs à l'intérieur de mon appartement (mais pas de murs de façade) et je ne suis pas tomber sur les ferraillages.

Par contre sur ce fameux mur de Façade, effectivement sur le balcon j'ai peut être une épaisseur de 20cm, mais à l'intérieur de l'appartement, le mur n'est pas dans le prolongement de ce qu'il y a sur le balcon.
Il doit y avoir un retrait de 2cm. D'autant plus qu'il y a déjà un doublage en plâtre dont je ne connais pas l'épaisseur.

Ci dessous un petit schéma que j'aurais du faire depuis un moment pour la compréhension

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Par Utilisateur désinscrit
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05/09/2013 à 14h00
05/09/2013 à 14h00
Bonjour,

petio92 a écrit :

Merci à toi aussi chouchou pour tes réponses,
Par contre je crois que tu à pris le topic en cours et je ne fais pas partie de ceux qui sont là à dire t'as mal lu le topic relis les pages précédente ou autre donc je veux juste rectifier une chose Clin d\'oeil

Donc effectivement je fais une installation en semi encastrée donc pas de longue saignées horizontales.

Le gros de la question sont ces fameux murs en périphérie:

Je prends note de ton arguments sur le choix économique pour le fait qu'il n'y ai pas de prises existantes sur les murs mitoyens avec l'extérieur.
.
Par contre je rectifie le mur ne fait surement pas 20cm d'épaisseur car sur celui-ci j'ai une couche assez épaisse de plâtre.

Et on a justement évoqué que le problème pourrait être que je brise l'isolation peut être existante sur ce mur en créant mes 2 trous de 68 dans ce mur Clin d\'oeil



Non non j'ai tout bien lu et compris votre problème et mes propos ont toujours été dans ce sens là depuis le début. Sinon a quoi bon repondre dans un post si ne prend pas en compte les débats en cours.
Peut être avez vous mal compris mon mauvais Français. Dsl
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Par petio92

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Bricoleur
Message(s) : 98
19/10/2013 à 17h10
19/10/2013 à 17h10
Bonjour. Comme vous me l avez conseillé. J ai fait le sondage dans le mur.
Pour rappel, je veux ajouter deux prise dans un mus d une chambre qui donne sur l exterieur.
A savoir que je viens d acheter l appartement et qu en faisant le tour de celui ci. On se rend compte qu aucune prise n a été implanté dans aucun mur qui donne sur l extérieur. Peut être que ca n est pas pour rien... ne pas casser l isolation thermique et phonique?

Bref j ai fait le sondage avec un foret de 6. J ai environ 3cm d epaisseur de platre et ensuite une partie vide puis a nouveau une couche de platre ou directement béton. Je ne suis pas allé plus loin car j ai mes 4cm de profondeur pour ajouter une boite.
Donc pour vous puis je mettre deux prises dans ce type de mur ou faut il que je les mette en applique ce que jeréfère éviter. Sourire
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19331
19/10/2013 à 17h32
19/10/2013 à 17h32
petio92 a écrit :

Bonjour. Comme vous me l avez conseillé. J ai fait le sondage dans le mur.
Pour rappel, je veux ajouter deux prise dans un mus d une chambre qui donne sur l exterieur.
A savoir que je viens d acheter l appartement et qu en faisant le tour de celui ci. On se rend compte qu aucune prise n a été implanté dans aucun mur qui donne sur l extérieur. Peut être que ca n est pas pour rien... ne pas casser l isolation thermique et phonique?

Bref j ai fait le sondage avec un foret de 6. J ai environ 3cm d epaisseur de platre et ensuite une partie vide puis a nouveau une couche de platre ou directement béton. Je ne suis pas allé plus loin car j ai mes 4cm de profondeur pour ajouter une boite.
Donc pour vous puis je mettre deux prises dans ce type de mur ou faut il que je les mette en applique ce que jeréfère éviter. Sourire


Bonjour
je pense que ce mur extérieur est doublé ;mur de 20 cm (c'est sur, ces murs sont dis porteurs et font obligatoirement 20 cm) ensuite vide de 2 ou 3 cm et brique de trois cm plâtrée.
Tu peux encastrer tes boites dans la brique ,cela ne risque rien. Il n'y a aucune isolation thermique et encore moins phonique
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Par petio92

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Bricoleur
Message(s) : 98
19/10/2013 à 17h36
19/10/2013 à 17h36
Merci pour ta réponse. Qu entends tu par brique platré? Car quand je perce je sens que la première couche avant le vide nest que du platre.
D autre part pourquoi les constructions sont elle doublé de cette manière si ca n est pas pour mieux isoler? Sourire
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Par les3c19

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Message(s) : 19331
19/10/2013 à 18h12
19/10/2013 à 18h12
petio92 a écrit :

Merci pour ta réponse. Qu entends tu par brique platré? Car quand je perce je sens que la première couche avant le vide nest que du platre.
D autre part pourquoi les constructions sont elle doublé de cette manière si ca n est pas pour mieux isoler? Sourire


Re
c'était un doublage point , à cette époque là on ne parlait pas encore d'isolation,cela n'existait pas.
Quand tu as percé tu est peu être tombé sur un joint de brique ou ce doublage a été fait en cloison sèche, ou en carreau de plâtre.
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
19/10/2013 à 19h24
19/10/2013 à 19h24
bonjour

lorsque vous avez foré, vous n'avez eu que de la poussière blanche, ou aussi de la poussière rouge ou grise ?

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par petio92

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19/10/2013 à 19h44
19/10/2013 à 19h44
Merci. En fait j ai tésté a deux endroit différents donc je ne pense pas etre tomber 2fois sur in joint. Lorsque j ai foré. J ai eu exactementnla meme sensation que dans du carreau de platre et donc avec uniquement de la poussière blanche.
Doncpoir vous c est bon je peux encastrer mes prises?
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Par kriske

avatar - kriske
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Message(s) : 41924
20/10/2013 à 05h15
20/10/2013 à 05h15
bonjour

je ne crois pas que le fait de faire une saignée à cet endroit représente un danger particulier pour la maison

sur quelle longueur doit elle se faire cette saignée ?

ce n'est pas 3 cm de plâtre qui donne la solidité au mur

mais dès que les gaines sont posées, il faut reboucher le tout en serrant bien le plâtre de réparation pour rendre tout la solidité a ce revêtement

mouiller la saignée avant de plâtrer

ceci n'est qu'un avis parmi d'autres, c'est à vous de voir en fonction des différentes réponses

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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