Changement double poussoir

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

04/01/2017 à 23h57

Bonjour,
J'ai un double poussoir qui est HS. Je peux allumer les lumières à partir des 2 autres poussoirs mais pas les éteindre. Pour les éteindre, je dois actionner manuellement le télérupteur au tableau.
J'ai acheté un nouveau double poussoir Legrand (2 modules de ref 0 770 30) mais je ne sais pas comment effectuer le branchement !
En effet, le schéma de branchement du nouveau double poussoir semble relativement "simple" (voir photo d'un des 2 nouveaux modules) :
En rouge (L) : normalement la phase
En blanc (1) : normalement le retour vers le télérupteur.

Le problème vient du fait que j'ai 8 fils branchés sur le double poussoir que je dois changer. A priori 4 pour chaque poussoir... mais j'ai au total 4 fils noirs, 3 rouges et 1 bleu (voir les 2 photos).

j'ai regardé un autre poussoir simple du circuit (Arnould ref 699 04) et il ne comporte "que" 4 fils : 2 bleus, 2 noirs.

J'avoue que je ne sais pas trop comment m'y prendre.
Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider ?
Merci d'avance.

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Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9756

05/01/2017 à 00h16

Sur le 1er poussoir
- les 2 fils du haut sur la borne rouge
- les 2 fils en bas à droite sur la borne blanche

Sur le 2ème poussoir
- les 2 fils en bas au milieu sur la borne rouge
- les 2 fils en bas à droite sur la borne blanche

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/01/2017 à 22h53

Bonjour Carminas et merci.
J'ai essayé les branchements mais malheureusement, ça ne fonctionne pas !
J'ai l'impression que mon installation est un peu bizarre car lorsque tous les fils sont débranchés, ça déconnecte le poussoir d'un troisième circuit ! J'imagine qu'un des fils doit être le retour du poussoir du 3ème circuit ?
Je vais préparer un schéma avec les tensions entre les différents câbles.
Je reviens bientôt...
Merci encore.

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Par Carminas

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Message(s) : 9756

06/01/2017 à 23h45

Il y a repiquage de poussoir en poussoir, c'est pour cela qu'il y a chaque fois 2 fils sur les bornes.
Cela n'a rien de bizarre, c'est très souvent comme cela.
C'est par exemple le cas des poussoirs de droite dans les schéma.
Il y a chaque fois 4 fils

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Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9756

06/01/2017 à 23h50

En fait mon schéma ne représente pas bien les 4 fils.
C'est plutôt comme cela

Ceci dit cela n'explique pourquoi ce que je vous ai proposé ne fonctionne pas.

Cela marchait bien auparavant avec l'ancien poussoir ?

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Par les3c19

les3c19

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Message(s) : 19509

07/01/2017 à 03h33

Carminas a écrit :
Sur le 1er poussoir
- les 2 fils du haut sur la borne rouge
- les 2 fils en bas à droite sur la borne blanche

Sur le 2ème poussoir
- les 2 fils en bas au milieu sur la borne rouge
- les 2 fils en bas à droite sur la borne blanche

salut
Y a erreur de frappe, tu mets 4 fils au même endroit
faut lire
Sur le 1er poussoir
- les 2 fils du haut rouges sur la borne rouge L
- les 2 fils en bas noirs à droite sur la borne blanche 1

Sur le 2ème poussoir
- les 2 fils en bas au milieu rouge et bleuu sur la borne rouge L
- les 2 fils en bas noirs à gauche sur la borne blanche 1

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Par Carminas

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Message(s) : 9756

07/01/2017 à 07h40

Oups effectivement j'ai fait un mauvais copier/coller

Merci d'avoir rectifier

Ceci dit je me demande comment du coup il fait le branchement

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

07/01/2017 à 21h07

Merci les3c19 d'avoir complété Carminas. J'avais fait les branchements comme tu me l'as précisé ... et c'est bien ce branchement qui ne fonctionne pas... malheureusement.
J'ai pris les tensions entre les différents fils.J'ai fait un schéma en (essayant) représentant les différents fils avec leurs couleurs et un numéro (R1 à R3 pour les rouges, N1 à N4 pour les noirs et B1 pour le bleu). J'ai tracé un trait noir entre les fils qui ont de la tension.
La tension existe entre ces fils que les lumières soient allumées ou éteintes.
Dites-moi si vous avez besoin d'éléments complémentaires ...
Merci d'avance pour votre aide

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

07/01/2017 à 21h08

pardon ... avec le schéma

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Par Carminas

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Message(s) : 9756

07/01/2017 à 21h10

La tension cela se prend entre phase et neutre ou phase et terre

Vous etes certain que vous ne parlez pas de continuité ?

Vos mesures vous les avez fait poussoirs débranché ?

Vous etes certain que le télérupteur n'est pas HS ? Vous avez essayer de brancher votre nouveau poussoir "en volant" sur le télérupteur à la place des poussoirs en place ?

Carminas

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

07/01/2017 à 22h02

Carminas,
En fait, j'ai mesuré avec le voltmètre entre les fils et j'ai mis un trait lorsque le voltmètre affichait 230 V.
Lors des mesures, aucun fil n'était branché sur le poussoir.

Pour le télérupteur, je ne sais pas s'il est HS. Je peux toujours l'actionner manuellement au compteur pour allumer ou éteindre les lumières. J'en avait déduit que le télérupteur était toujours ok ? Je ne sais pas si c'est le cas.

Non, je n'ai pas essayé de brancher le nouveau poussoir à la place d'un poussoir en place. Il faudrait ? C'est pour tester le nouveau poussoir ?

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

08/01/2017 à 06h26

salut

si tous les fils étaient débranchés ce n'est pas avec un multimètre que tu vas arriver de repérés ces fils
les mesures ne veulent rien dire faut si prendre autrement et cela ne va pas se faire en 5 mm
poste la photo des fils très nette avec l'intérieur du boitier que l'on puisse voir les gaines.

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Par Carminas

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Message(s) : 9756

08/01/2017 à 08h59

Bonjour

Si je résume, vous mesurez systémétiquement 230V entre les phases et les retours poussoir
C'est logique car vous récupérez le neutre sur le retour poussoir via la bobine du télérupteur
Votre test semble dire que tout est normal et que le problème ne vient pas du poussoir

Mon test avec le nouveau poussoir est de le connecter en provisoire juste à côté du télérupteur pour vérifier si celui-ci fonctionne bien.
Comme sur le schéma joint

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

08/01/2017 à 22h03

Bonjour les3c19,
Voici les photos du compteur (c'était bien ça ta demande !).
Le 1er télérupteur à droite correspond au bouton poussoir droit.
Le télérupteur du milieu correspond au bouton poussoir gauche.
Le télérupteur à gauche correspond à une 3ème pièce. Depuis que tous les fils sont débranchés, un télérupteur de cette 3ème pièce ne fonctionne plus...

Les télérupteurs sont branchés sur le 1er disjoncteur qui touche les télérupteurs.
J'ai fait un "zoom" sur les branchements en dessous mais c'est un peu difficile à voir !

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

08/01/2017 à 22h12

Le "zoom"...

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19509

09/01/2017 à 07h16

comoinard a écrit :
Bonjour les3c19,
Voici les photos du compteur (c'était bien ça ta demande !).

salut
NON ce n'est pas ma demande ton problème pour l'instant n'est pas de savoir si c'est le télérupteur mais le branchement des fils sur les BP
J'ai demandé une photo très nette de l'intérieur du boitier ou l'on voit les gaines.
En voyant les gaines les couleurs des fils qui passent dans les différentes gaines qui arrivent dans le boitier des poussoirs peut donner une idée de l'origine des fils donc de leur branchement
Si tu veux savoir si les télérupteurs son bon, tu ponte les bornes A2 et 1 avec ce genre de contrôleur et ils doivent fonctionner.

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